Collaborative fact-checking of : Souveraineté alimentaire face au dérèglement climatique ? Serge Zaka [EN DIRECT]

[Musique] [Musique] Serge Zaka bonsoir bonsoir nous vous recevons pour une chaîne internet qui s'appelle Serview nous sommes en direct est-ce que vous pouvez vous présenter succintement alors je suis Serge ZACA je suis un passionné de métorologie depuis que j'ai de 9 ans j'ai commencé à chasser l'orage à l'âge de 13 ans on pourra revenir sur ce qui la chasse à l'orage tout à l'heure je suis également passionné d'agriculture et donc j'ai fait mes études en agriculture tout en travaillant en tant qu'autodidacte sur la météorologie puis j'ai rejoint en fait mes deux ma passion et mon métier sur une thèse en agroclimatologie c'est l'étude qui étudie l'impact du climat sur l'agriculture alors à l'origine je suis pas de France je suis du Liban je suis né au Liban mes parents ont fuit la guerre en France et j'ai fait mes études en France c'est là où j'ai grandi et c'est là où je reste tamê euh donc tu es vous êtes docteur en agroclimatologie vous avez fait ça où alors j'ai fait ma thèse à l'INRA de l'usignan à côté de Poitier et je travaillais sur l'impact du changement climatique sur la production préiale la la production préiale c'est le fourrage c'est la prairie en fait ce qu'on donne à manger aux animaux et de là avec l'expérimentation de fortte température de S stress sur les végétaux j'ai appris en fait à relier le climat sur les végétaux donc j'ai appris sur les plantes prériales la prairie la fétu la luuser bon c'est c'est des termes assez techniques mais c'est les mêmes principes pour le blé pour le maïs pour la vigne pour les arbres et donc à la suite de cette t là je me suis renseigné pas mal sur l'impact plus global sur l'agriculture et aujourd'hui maintenant je communique pas mal sur les réseaux sociaux notamment sur Twitter notamment sur Linkedin sur Blue Sky et sur Facebook sur les impacts de la météo sur notre quotidien sur le quotidien des agriculteurs quels sont les événements météorologiques qui impactent l'agriculture mais également les impacts climatiques on verra peut-être la différence entre météo et climat les impacts climatiques sur l'agriculture donc c'est plus du long terme des décisions politico sociales on est très content de vous avoir ce soir parce que nous on s'intéresse aux fondamentaux de soutenabilité de nos sociétés thermoindustrielles et voir occidental et tout phénomène menaçant les chaînes d'approvisionnement et surtout aliment nous inquiète que si on peut se tutoyer il y a pas de souci qu'est-ce que tu peux nous dire sur les menaces que le dérèglement climatique le changement climatique font peser à nos populations dites thermoindustriel occidental civilisé appelle ça comme tu veux qu'est-ce qui se passe sur du court moyen et long terme quand il y a un dérèglement du cycle des cultures du cycle des vermines ou autes parasite si ça peut générer encore plus de menaces est-ce qu'il y a des choses qui peuvent nous permettre de s'adapter je t'écoute alors pour répondre déjà globalement avant de rentrer dans les détails il faut savoir que l'agriculture dépend essentiellement du climat vous allez pas avoir un olivier à oselow vous aurez plutôt des oliviers à Marseille vous allez pas avoir des abricots à Bresse vous aurez des abricots du côté du Roussillon en fait le climat il détermine l'air de répartition des espèces il détermine aussi la façon de les cultiver et il détermine en gros toutes les filières agricooles toutes les filières agricoles c'est la production en amont en aval également la consommation les industries qui sont placés sur ce territoire pour récupérer cette production pour la transformer pour la revendre donc quand un climat évolue forcément c'est également la production qui évolue c'est ce qui est en amont pour la production et ce qui est également en aval donc les industries agroalimentaires et la consommation donc ça c'était pour le global et quand on rentre dans les détails en agroclimatologie il y a cinq principaux points qui impactent l'agriculture s les premiers le premier point c'est le gel tardif le gel tardif après floraison en fait on a des problématiques actuellement c'est qu'on a la floraison qui se décale dans le temps puisqu'il fait plus dou en hiver donc les végétaux se réveillent plus tôt la floraison est plus précoce et donc on peut avoir des gel après cette floraison au lieu d'avoir - 5°gr on aura plutôt - 3 d'accord parce qu'il fait un peu plus chaud mais ceci dit le végétal va réagir puce qu'il y a du gel et donc ça c'est le principal aspect notamment pour la viticulture et l'arbriculture 4000 milliard d'euros de chiffre d'affaires en France en 2021 c'est la plus grande catastrophe agricole qu'on ait pu observer depuis la Seconde Guerre mondiale c'était en 2021 dans un pays développé comme la France je sais pas si vous vous rendez compte moins 4 milliards ensuite premier point donc le gel après florison le deuxième point c'est la sécheresse la sécheresse on a à peu près la même quantité d'eau qui va tomber sur une année sur un territoire donné en France un petit peu moins peut-être dans le sud de la France mais cette répartition est différente suivant les saisons il y en a moins en en été c'est le moment où il y a les principales cultures et sil fait plus chaud s'il fait plus chaud l'évaporation et la transpiration augmente donc les pertes en eau des écosystèmes et donc on a des sécheresses plus importantes d'ailleurs 2022 est l'année où la sécheresse a été le plus large et la plus importante sur l'ensemble du territoire beaucoup plus qu'en 1976 notre ancienne sécheresse de référence donc la sécheresse elle elle implique pas mal de choses sur les cultures donc des cultures qui se développent moins vite également des grains qui peuvent être moins gros qui se qui se remplissent vite donc ça fait des pertes de rendement le troisème point ce sont les canicules les canicules bon on parle pas de canicules pour les les les végétaux on parle plutôt de température supra optimale au-dessus de l'optimum de croissance c'est un ralentissement de la croissance voire quand on est trop élevé que que physiologiquement le végétal ne peut pas résister on a des brûlures sur les feuilles sur les grappes et donc ça cause aussi des pertes de rendement le 4ème point c'est la grêle là pour la grê on n pas forcément de tendance à la hausse de des grellons c'est toujours un événement qui a toujours concerné l'agriculture depuis depuis depuis le début la grê on a pas forcément de hausse de perte de rendement sauf en 2022 on a eu une année asse exception c'est quelle année euh c'est à peu près il y a plus de 10000 ans il me semble après l'agriculture moderne c'est vraiment à peu près autour des 1945 c'est là où c'est l'agriculture que j'étudie l'agriculture avant c'était quelque chose de complètement différent ne seraitce que ce qu'on mangeait ou ce qu'on produisait et juste le dernier point le 5è point c'est le froid en hiver parisque la plupart des personnes n'en parlent pas mais le froid en hiver est nécessaire pour les végétaux pour faire une bonne floraison et donc s'il ne fait pas suffisamment froid on n pas une bonne floraison et donc pas de bon rendement ça s'appelle la vernalisation c'est quelque chose qu'on qu'on en parle pas du tout et pourtant c'est l'un des principals aspect d'impact du changement climatique si tu m'autorises à faire un commentaire et je parle sous ton contrôle quand il fait pas suffisamment Frid en hiers ça ne tue pas toutes les vermines qui peut y avoir dans le sol ou ailleurs et donc on se retrouve à la sortie de l'hiver avec avec plus de vermine c'est vrai c'est pas vrai tout à fait c'est exactement vrai c'est bon c'est un petit peu plus compliqué que ça mais le la base est là en réalité le gel en hiver est très important pour un agriculteur un agriculteur déjà lorsqu'il gel en hiver il peut accéder à son champ parce que le sol est plus solide en surface premier point deuxième point le gel en hiver bah c'est nécessaire pour les végétaux pour le leur leur cumule de vernalisation la vernalisation c'est les besoins en froid pour la floraison deuxème point le troisème point c'est que le gel est aussi quelque chose et c'est ça rejoint ce que tu viens de dire c'est quelque chose qui permet de réguler ce que tu appelles la vermine mais moi je dirais plutôt les sports des champignons les champignons les les œufs des les œufs des puerons et cetera les pathogènes et donc lorsqu'il n'y a pas suffisamment de gel et qu'on a de l'humidité et de la fraîcheur en hiver à l'arrivée du printemps il n'y a pas eu suffisamment de mortalité hivernale et donc dès qu'il y a de beaux jours qui arrive directement les maladies peuvent se développer et ça c'est une des principales problématiques pour les cultures souser par exemple mais également pour les vergers pour la vigne on a eu pas mal de pression cette année mais plus globalement pour pour vraiment toutes les culture en terme d'anticipation est-ce que tu as des contacts avec les gouvernements est-ce que les gouvernements se renseignent auprès d'agroclimatologue concernant les menaces à anticiper avec le le le dérèglement climatique le changement climatique est-ce que ils ont réellement pris conscience que au Moyen-Âge on on avait de temps en temps des gros problèmes au niveau des cultures que ça a créé des famines que d'ailleurs el nignot serait à la base de la Révolution française et est-ce que ils sont conscients de notre vulnérabilité dans notre chaîne d'approvisionnement calorifique alimentaire alors c'est vrai que depuis 1945 après la sortie de la Seconde Guerre mondiale les gouvernements ont compris l'importance de l'alimentation par rapport à la stabilité aussi politique c'est-à-dire que lors lorsque le peuple n'a pas faim c'est un peu la puissance des frigos on appelle ça lorsque le peuple n'a pas faim et bah il va avoir tendance à moins faire la guerre à moins être violent et et par conséquent ils ont investi énormément dans l'agriculture la chimie la génétique la mécanisation maintenant le numérique avec des rendements qui étaient fortement à la hausse depuis 1945 faut savoir qu'en 1945 on avait à peu près des rendements de 1 tonne par hectare pour le blé maintenant on est à plus près à 7 tonnes et c'est grâce à ça qu'on est sorti pour la même qualité protéinique et pour la même qu même qualité c'est même pas les mêmes types de blé il y a eu des évolutions génétiques extrêmement importantes depuis les fruits que nous avons maintenant ne ressem pas du tout à ce que nous avons en 1945 il y a eu beaucoup de sélection sur la beauté aussi des fruits et la production un petit peu moins sur la résistante aux canicules au sécheresses on y reviendra forcément donc depuis 1945 multiplié par 7 les rendements du blé c'est énorme et on peut remercier d'ailleurs les acteurs qui ont travaillé à ce sujet après il y a certaines limites au progrès au progrès maintenant on a des sols qui s'affaiblissent on peut avoir aussi des problèmes environnementaux on y viendra mais voilà il faut trouver de nouvelles alternatives maintenant pour garder les rendements plutôt stables de toute façon depuis les années 2000 le rendement Bul est stabilisé du fait des événements climatiques sécheresse notamment et forte chaleur pendant le remplissage du grain qui font que les rendements se stabilisent donc on a une courbe comme ça en la production grain là en 2022 on éétait pas au taqué taqué super au cors battu ah bah non alors non ça dépend de quel grand tu parles le blé on est à peu près autour de la moyenne en 2022 parce que le blé est fav faorisé par le CO2 dans le nord de la France le CO2 est un fertilisant pour la photosynthèse il faut le savoir est-ce que le CO2 favorise la résistance des plantes à des températures extrêmes du tout il ne favorise pas il accélère la photosynthèse mais dans l'équation de la photosynthèse c'est CO2 + o lumière la lumière fait que après on à la réaction ça donne du sucre et de l'oxygène pour qu'on respire s'il y a pas d'eau il y a pas de photosynthèse donc s'il peut y avoir plus de CO2 dans l'atmosphère s'il y a une sécheresse la plante ne va pas utiliser ce CO2 donc on a une distinction entre le nord de la France où le blé est favorisé par exemple par le CO2 et les sécheresses sont plus tardives dans la saison alors que le sud de la France il aura plutôt des pertes de rendement dans le Nord on aura des Hauses dans le sud on aura des pertes avec des rendements allant jusqu'à - 15 % comme on a observé en 2022 tu parlais de grain en 2022 si je prends par exemple le maïs grain le maïs grain c'est - 45 % - 54 % pardon de rendement dans le sud de la France en 2022 c'est la Gresse c'est le site c'est le site de l'État ce sont les données officielles de l'État euh sur le blé de la le blé dans le nord de la France on est entre + 4 et + 7 % heureusement qu'il y a la plupart des cultures de blé dans le Nord dans le sud on est plutôt autour des - 15 %. donc - 54 % pour le maïs en 2022 sachant que d'après les scientifiques qui travaillent sur le climat 2022 sera une année normale en 2050 on peut se poser la question de est-ce que la production sera suffisamment rentable pour l'agriculteur et est-ce qu'elle sera suffisante pour nourrir les animaux et puis l'homme également d'ici 2050 si on continue à avoir le même système agricole sans rien changer c'est là où on peut après dérouler bien sûr sur les alternatives qui peuvent être bon favorabl dans un contexte de changement climatique un petit commentaire que je suis en train de lire sur notre chat j'ai eu une deuxième floraison en octobre sur mes cerisiers c'est la première année que je constate ceci quel impact sur l'arbre on en reviendra après vivant dans la région Centre merci on verra ça j'ai j'ai donc pour revenir à la perception de nous gouvern non h est-ce que tu as eu des contacts avec eux est-ce que tes copains de promo ont eu des contacts avec eux est-ce que tu as entendu parler que les agroclimatologue était devenue la nouvelle denrée en terme de prévision et d'anticipation dans nos sociétés oui ou non alors ça va être assez clair les agroclimatologues ne sont pas assez nombreux en France déjà pour pouvoir avoir des contacts on va dire politiques moi j'en ai je reviendrai dessus l'agroclimatologie n'est pas une science qui s'apprend à l'école ça n'existe pas une filière d'agroclimatologue en France aussi étonnant que ça puisse paraître dans un contexte de CH doctur en agroc climatologie je je suis docteur en écophysiologie c'est l'étude de l'impact de l'environnement sur la plante et dans cette écophysiologie il y a une branche d'agroclimatologie c'est l'impact du climat sur l'agriculture je ne dis pas que je suis docteur en échophysiologie parce que ça veut rien dire pour le grand public moi je suis très spécialisé sur plutôt la partie météo climat ser bien que tu leur pour qu'il comprennent ce que ça veut dire faut commencer la sensibilisation tout à fait c'est c'est un peu aussi un de mes rôles en France on a deux ou trois agroclimatologues à Avignon je leur dis bonjour d'ailleurs ce sont mes collègues deux du côté de Dijon on en a un ou deux du dans le sud-ouest de la France et la plupart ne parle pas sur les réseaux sociaux je suis assez présent sur les réseaux sociaux même si on peut être peut-être une petite dizaine en France mais ce n'est pas suffisant en réalité pour faire face au changement climatique et tous les défis qu'il y a dans toutes les filières agricoles françaises et donc ce qui s'est passé c'est qu'en 2021 lorsqu'il y a eu le gel tardif j'avais commencé à prévoir cet épisode de de gel 10 jours à l'avance pour prévenir les agriculteurs parce que j'avais vu la floraison dans les différents endroits de France en me déplaçant et la descente der fois dans les prévisions météorologiques donc j'ai prévenu les agriculteurs et à la suite de cette catastrophe agricole nationale la plus grande je rappelle depuis 1945 et bien c'est là où le ministre de l'Agriculture Julien de Normandie à l'époque m'a appelé et m'a dit euh je découvre l'agroclimatologie en 2021 et depuis on a beaucoup progressé parce que l'agroclimatologie est devenu un terme qu'on utilise maintenant au ministère de l'agriculture à tel point que maintenant on a des projets d'agroclimatologie et je vais d'ailleurs travailler avec le ministère de l'Agriculture je me suis associé à l'entreprise Cesco pour travailler avec le ministère de l'agriculture sur la les futures biogéographies l'aair de répartition des espèces de nos cultures en 2050 pour anticiper parce que anticiper le changement climatique au ministère de l'Agriculture à l'époque c'était juste avoir une nouvelle variété de maïs qui consommait peut-être moins 3 % d'eau une nouvelle variété de blé le mas en France la production de maïs c'est combien de consommation d'eau sa alors j' reviendrai je termine juste ce que je disais et et alors moi moi je voudrais aller plus loin leur dire que il faut aussi créer une nouvelles filières agricoles et là on va travailler avec le ministère sur ce sujet donc pour le maïs pour la consommation c'est moi qui te coupe là vas-y euh construire ces nouvelles filières pour pouvoir conseiller nos dirigeants nos gouvernants nos leaders charismatiques ça prend combien de temps alors ça va être assez simple c'est 15 ans pour avoir un embryon et 30 ans pour avoir une filière stable tu te fous de moi là non je me je me fous pas de toi parce que j'ai j'ai vérifié ces chiffres là je suis allé voir les producteurs euh de noisette les producteurs de noix qui se sont installés du côté du périgor qui se sont installés dans le sud-ouest de la France qui ont promu promu promu cette cette nouvelle filière de de noix il aura fallu 30 ans ils m'ont dit pour arriver à à de l'exportation ou alors même de de sortir de leur territoire 30 ans 30 ans ça veut dire que si on travaille sur des filières agricoles maintenant sur de nouvelles filières c'est en 2050 qu'on va avoir une certaine un certain intérêt on va dire économique et un petit peu plus national voire même international on est déjà en retard en gros pour pour synthétiser on est déjà en retard puisque faire face au changement climatique comme j'ai c'est pas trouver juste de nouvelles variétés de blé ou avoir des réserves de substitution en eau ou travailler enfin les les les mégabassines ou av voir ou travailler sur le sol même si le sol est extrêmement important c'est aller plus loin en réalité c'est développer des nouvelles filières qui soit adapté à un climat futur parce que les climats remontent et ça c'est le principal aspect on va pas se dire en 2050 je vais continuer à faire du maïs dans le sud-ouest de la France on a eu mo-s 54 % en 2022 sachant que ce sera un climat moyen en 2050 c'est même pas outre un aspect utilisation de l'eau outre un aspect environ mal et fatigue des sols qu'on parle régulièrement c'est un aspect aussi économique qui va supporter moin 54% tous les ans en moyenne et tu parles tu parles en terme d'inflation ou tu parles en terme de production production de production de producteurs qui vont pas pouvoir avoir 100 % de leur récolte ils vont aussi faire répercuter les prix c'est ça ou alors importer ou alors importer ou alors ça aura des conséquences sur la production animale et sur tout ce qui se déroule après pour pour le maïs c'est un facteur inflationniste énorme c'est un facteur inflationniste énorme la le climat est le principal facteur inflation avec bien sûr la guerre le climat est le principal facteur qui influe sur les les les denrées en fait sur le prix des denrées regarde par exemple ce qui s'est passé au Canada il y a il me semble 2 ans ou TR al tu parles de la moutarde du Sirot d'érable parce que le sirro d'érable c'était très intéressant tu as suivi ça le sirro des rab j'ai pas suivi moi j'ai c'était c'était sympa 50 degr au Canada c'était pas sympa pour eux 50 degr au Canada 50 degr au Canada et il y a eu des problématiques sur la moutarde parce qu'on a hyper spécialisé le Canada Canada dans la moutarde la moutarde de Dijon n'est pas de Dijon c'est la recette de Dijon la moutarde vient du Canada c'est la recette de Dijon pour laquelle on a le droit d'écrire moutarde de Dijon mais elle vient du Canada en majorité même si on essaie de la réintroduire en France et bien 50°r bah forcément une baisse de rendement énorme sur la moutarde avec cette hyp spécialisation mondiale de la moutarde au Canada on on pourra revenir sur l'hyperspécialisation aussi et la diversification nécessaire avec le changement climatique et bien on a eu des problématiques de de de moutarde en France parce qu'on est les principal consommateur principaux ah oui les les principaux pardon désolé c'est mon aspect libanais qui ressort de temps en temps mais c'est pas bien de faire ça je suis pas d'accord alors les principau les Libanais parlent très très bien français les principaux les principaux consommateurs de moutarde dans le monde forcément on a eu des problématiques don des prix ou des même des des ruptures de stock je prends l'exemple notamment aussi de l'Espagne l'Espagne a eu une problématique de sécheresse l'an dernier et une CAN véicule à 38°r en plein milieu du mois d'avril pendant la floraison des oliviers les oliviers sont très sensibles pendant la floraison au dessus de 35 donc on a perdu les ces olives sans avoir sans avoir même vu les olives puisque les fleurs sont tombées donc - 50 % de production des olives et cette hyperspécialisation c'est 50 % de la production mondiale forcément les prix explosent les prix explosent à cause d'erreurs d'hyperspécialisation qu'on a fait avant à cause d'erreur aussi de monoculture qu'on a fait dans certaines parties du monde et du coup euh bah des qu'il y a un événement climatique vu qu'on a mis tous les dans le même panier le prix explose voir il y a même des ruptures vous pouvez aller en Espagne et parler aux espagnol de l'huile d'olive maintenant ils vont vous dire mais qu'est-ce qui se passe quoi qu'est-ce qui se passe voilà donc oui c'est un des principals facteurs d'inflation de de variation des prix c'est le climat al on va faire une expérience de pensée toi et moi quand il y a une 6j sij tu connais non alignement des planètes alignement des planètes quand tu as l'alignement des planètes de stress cidrique canicule de problèm d'approvisionnement en fertilisant ou l'augmentation des prix des fertilisant augmentation des prix de l'essence et ben il y a une augmentation des prix alimentaires c'estm c'est la goutte d'eau qui fait déborder le vase le climat c'est normal quand déjà quand tu as une association d'événement climatique c'est pas additif c'est multiplicatif quand tu as une sécheresse et une canicule et du vent on appelle ça la sécheresse éclair ça dessèche complètement les végétaux euh et donc ça démultiplie les vapau transpiration et donc ça te fait diminuer très fortement tes rendements 28 juin 2019 46°grés dans les rau 40 km/h de vent donc là on a une conjonction d'évenement météorologique qui font qu'on a perdu 12 % de la production de vin en seulement 4 He sur le département ensuite quand on rajoute par-dessus le prix des fertilisants quand on rajoute les événements les contextes climatiques et supr climatique on va dire qu'il sont pas forcément climatiques les guerres par exemple les sol détruit ou les sales détruit on pourra revenir dessus et bien et bien forcément que les prix augmentent et ça il faut comprendre il faut que le consommateur comprenneent aussi que ce qui arrive dans le supermarché les denrées alimentaires c'est c'est arrivé aussi avec la fatigue des agriculteurs et que si les prix varient d'année en année et queon peut pas avoir que des prix bas et bien c'est normal c'est normal d'avoir des prix bas des prix qui varie d'année en année et c'est normal d'avoir des pri parce que quand on veut rajouter sur le dos des agriculteurs le respect du sol qu'on veut rajouter le respect de l'environnement le respect du vivant le respect du vivant de nouvelles législations des interdictions de produits bien forcément quand vous à votre travail quand on vous enlève des moyens de travail et qu'on vous limite votre façon de travailler bah forcément les prix vont augmenter vous travaillez de façon plus difficile on va dire et donc pour moi c'est tout à fait normal d'avoir les prix qui varient après c'est aussi au grand public au consommateur de comprendre que l'alimentaire normalement dans une société on va dire euh avant les années 2000 on avait quand même une enveloppe alimentaire dans le budget de la de de de d'un ménage ou d'une personne seule on avait un budget qui était beaucoup plus élevé qui n'a fait que diminuer diminuer diminuer parce qu'on produisait à outrance avec de avec certainement une fatigue des terres une fatigue environnementale mais on peut plus faire ça donc forcément les prix vont réaugmenter la pression climatique va réaugmenter et éventuellement les les les guerres qui vont faire réaugmenter ses prix donc le consommateur il doit comprendre aussi qu'acheter à manger c'est pas juste optionnel pour manger c'est aussi rémunérer l'agriculteur qui doit faire face à ces événements climatiques l'un des principals aspects pour faire face au changement climatique c'est l'argent il faut avoir de l'argent pour faire face au changement climatique pour changer les pratiques agricoles quand on va au supermarché qu'on achète des des produits premier prix ou alors des des choses ultra transformées en se disant je vais manger rapidement ce soir en fait on a perdu complètement notre façon de s'alimenter gens qui peuvent pas faire autrement alors il y a des gens qui peent pe pas faire autrement bien sûr euh la majorité de la population française on va dire 90 % peut s'alimenter normalement c'est juste qu'au détriment d'autres loisirs on a diminué notre part alimentaire notre part alimentaire diminue essentiellement parce qu'on est devenu dans une société de mensualisation c'est-à-dire le forfait téléphonique Netflix tout ça le et on préfère les impôts bon les impôts aussi qui que je découvre également en ce moment depuis en plus ça c'est bien parce que tu gagnes de l'argent c'est parce que je suis en train de créer ma nouvelle société agroclimat 2050 pour travailler sur changement climatique donc je découvre tout simplement les impôts de société bon courage merci je suis en plein d un expert comptable en fait même dans les populations en réalité les plus pauvres françaises moi je viens du Liban les populations les plus pauvres françaises sont les populations moyennes on va dire du Liban au Liban la part alimentaire est quand même plus importante dans l'achat et les lois loisirs sont moins importants ils ont des loisirs différents ils sont pas à la maison en train de s'ennuyer ils ont des loisirs avec la famille ils ont des loisirs qui ne coûte pas forcément énormément d'argent donc crée du lien qui crée du lien voilà on peut dire ça comme ça donc il faut réapprendre dans l'avenir à refaire augmenter cette part alimentaire dans notre budget puisqu'il faut rémunérer les agriculteurs et il faut faire s aussi aux différences de prix donc c'est très important réapprendre à cuisiner rééduquer nos enfants par rapport à la cuisine par rapport à comment on produit et cetera donc il y a beaucoup de choses encore à faire évoluer changement climatique reven revenons revenons sur l'aspect politique de gestion quand le ministre t'a appelé il était dans quel état il t'a appelé en direct c'est son cabinet qui t'a appelé il a eu ton numéro comment quel type de question il a eu tout de suite est-ce queil t'a pris en réunion entre quatre yeux est-ce qu'il avait besoin d'un plan d'attaque alors j'ai eu monsieur de Normandie Julien de Normandie qui était très intéressé déjà ne serait-ce que par la science agroclimatique donc il m'a posé des questions plutôt scientifiques qui est parfois étonnant ça m'a un peu dérouté de la part d'un polique question comment ça se fait que la floraison avance surface d' hectar aussi non comment quelle surface superfici je pense qu' qu'il connaî on est en France ici alors qu'est-ce qui s'est passé pourquoi on a eu cette catastrophe agricole pourtant méto France m'a dit queil y avait ement du gel en avril pourquoi cette année a été différente pourquoi on a eu 4 milliards de pertes quels végétaux sont les plus concernés et surtout dans quelle région de France je dois aller dans les mois à venir pour rencontrer les agriculteurs qui ont eu plus de perires de rendement fais-moi une cartographie des zones les plus touchées donc il s'est beaucoup intéressé ce qui est pas le cas j'avoue de tous les politiques c'est beaucoup intéressé à l'agroclimatologie et à mon grand étonnement parce que j'étais très loin aussi de la politique à l'époque à mon grand étonnement il m'a oui jeessis il m'a invité beaucoup dans les réunions on a fait un acaton avec le ministère de l'Agriculture pour réunir les données météo et les données agroos et voir qu'est-ce qu'on peut faire pour travailler ensemble réunir public comme donné ça oui c'est publ c'est c'est du ministère et et là il y a des appels d'offres qui ont été faites sur lesquels j'ai postulé on on va travailler du coup avec Cesco sur l'air de répartition des de production de fruits et légumes donc les futures filières françaises de fruit et légumes 2040 2050 mais c'est maintenant qu'il faut réfléchir oui mais je suis d'accord réfléchisse il y a 20 ans alors oui oui oui mais c'est déjà bien de commencer à y réfléchir parce que par exemple si je prends l'exemple d'un d'un pommier d'un pommier d'un abri coôtier quand tu plantes un arbre maintenant c'est 30 ans de vie si tu te si tu te merdes on va dire dans dans dans dans ta plantation tuas tu as pas pris la bonne variété ou la bonne espèce aujourd'hui et ben ton arbre va mourir avant 2050 ça rejoint d'ailleurs la la question sur la floraison de de certains arbres et ben c'est maintenant qu'il faut commencer à réfléchir là c'est on a un one shot c'est one shot il faut planter vraiment la bonne espèce la bonne variété au bon endroit donc il faut travailler dès maintenant à le faire alors bien sûr je suis d'accord que c'était avant qu'il fallait réfléchir sous l'époque de Chirac déjà à réfléchir avant Chirac même avant Chirac bon moi je je fais sur Chirac parce que je suis assez jeune et je connais pas ce qui s'est passé avant tu as 34 ans une année après l'âge du Christ c'est ça une année après l'âge du Christ et d'ailleurs un peu plus bas que la moyenne d'âge que tu as l'habitude d'interviewer sur c'est j'ai regardé juste avant venir donc je crois que tu es le premier libanais qu'on passe ben j'espère je serai pas le dernier quand même t'inquiète pas on a un gros carnet d'adresse ah non tu es le deuxème libanais qu'on passe dis donc tu es le deuxè Libanais on a un gros carnet d'adresse au libanou on a plein de copains là juste je fais trop clown il t'a posé des questions sur la production de bois tu sais là en ce moment il y a une pénurie de logement les matières premières coûtent super cher est-ce que tu il a senti anticiper les matériaux de construction de dans 15 ans ou de dans 10 ans est-ce qu'il t'a posé des questions sur les forêts de pin for de alors l'agroclimatologie n'intègre pas forcément la production de bois c'est surtout la production agricole mais on va dire à manger alimentaire voilà alimcord euh c'est une autre science la production de bois alors ça s'appelle comment l'agroresterie non je me trompe peê gr non l' grroresterie c'est quand on cultive sous les c'est la CV culture et bien on non on a pas parlé de tout ça par contre il y a de nouveaux matériaux qui peuvent être intéressants notamment le chanvre le lin également qui sont de plus en plus cultivés en Normandie on a beaucoup de lin alors il y a des problématique climatique à voir si on va les cultiver un petit peu plus au nord mais ceci dit il y a de nouvelles filières qu'il faut absolument consolider pour les matériaux d'avenir après je ne connais pas plus sur le bois est-ce que les syndicats agricoles t'ont contacté bien sûr lesquels la FNSEA tous tous en priorité c'est tous ils t'ont contacté parce que tu es super bon dans ton domaine ou parce qu'il faut une vision un petit peu de Jun ah non non non c'est pas une vision Jes même si effectivement j'ai 20 ou 30 ans de moins queeux mais en réalité la FNSA m'a contacté puisque elle était dans des réunion avec Julien Normandie à l'époque des soirées de gel donc ils m'ont contacté pour déjà comprendre ce qu'il s'est passé j' l' tapape avant de de de prendre des décisions c'est de comprendre l'événement scientifique qui s'est passé et ensuite tous les syndicatsnd syndicat syndicat agricole m'ont m'ont contacté puisque même le conventionnel le bio mais je parle à tous les agriculteurs toutes les agricultures d'ailleurs puisqueen réalité quand il y a un gel sur un abricotier qui a eu un pesticide avant il y a 2 semaines ou qui en a jamais eu ça ne change rien et bien l'agroclimatologie ça concerne toutes les formes d'agriculture et c'est pour ça que je n'ai pas forcément d'affinité on va dire avec d'autres formes un ou différentses formes d'agriculture sauf peut-être l'agriculture de conservation des des sols parce que ça stock un petit peu plus de carbone euh l'agriculture de conservation des sols pour donner la définition puisque j'ai balancé le mot c'est une agriculture en fait qui respecte beaucoup plus le sol qui remet le sol au centre des interactions au lieu que ce soit juste un support sur lequel on apporte des produits euh à l'origine de venant du pétrole on va dire surtout surtout oui et ben en fait on remet la Ferti on redonne au sol la fertilité et on reprend les services écosystémiques services écosystémiques c'est les services que nous rendent la nature pour produire et ben l'agriculture de conservation de sol elle est basée sur trois principes qui sont les principes on va dire qui qui qui favorisent qui qui qui sont les meilleurs on va dire pour le climat donc c'est une agriculture qu'en général les agroclimatologues apprécient l'agriculture de conservation des sols se base sur le premier pilier qui est qu'on travaille pas ou le moins possible le sol on le laisse vivre on lui laisse sa structure et on lui laisse vraiment voilà sa vie on va pas le retourner le labourer le deuxième point c'est que on va mettre des couverts végétaux alors pour ceux qui connaissent pas les couverts végétaux c'est quand on a de cultures A B quand on récolte une culture et qu'on avant qu'on pente la deuxième le sol est nu quand vous allez maintenant dans la campagne généralement vous voyez des sols marrons nuus et donc exposé au vent exposer à la pluie qui peuvent ruisseler qui peuvent s'échauffer avec le soleil qui perdent parfois des nutriments qui perdent de la vie et donc le fait de mettre des cultures sur ces sol nu qui des cultures qui vont économiquement ça va leur servir à rien en en en à court terme on va dire par contre ça va faire de la photosynthèse donc ça reprend du carbone ces cultures ensuite on les détruise on les on les détruit et on les met sur le sol ça va fertiliser le sol et ce carbone va se retrouver dégradé par les micro-organismes dans le sol la matière organique du sol va remonter la fertilité du sol va remonter sa capacité à capter du carbone et à stocker de l'eau important dans les cas des sécheresses va augmenter de 5 à 10 % à peu près donc 7 à 10 jours d'eau supplémentaire pour les plantes voilà donc les les couverts végétaux sont très importants et le dernier point c'est des rotations plus diversifi plus longue dans un contexte de changement climatique la diversification est très importante parce que si vous avez la même plante sur le même territoire qui est sensible à un événement climatique et si l'événement climatique arrive on a des paires de rendement donc mettre des ufs dans différents paniers c'est aussi garantir une stabilité des prix c'est ce qu'on disait tout à l'heure et donc voilà l'agriculture de conservation des sols est quelque chose que j'apprécie et qui n'est pas forcément connu parce qu'on est vraiment dans un débat en France bioconventionnel c'est deux agricultures et on oublie vraiment l'agroforesterie l'agriculture de conservation des sols et plein d'autres agricultures qui sont aussi vertueuses qui sont pas parfaites il n'existe pas d'agriculture parfaite mais qu'il faut absolument considérer et en tant qu'agroclimatologue tout ce qui stock du carbone tout ce qui permet de mieux stocker de l'eau c'est ce que bien sûr je promets j'aimerais qu'on qu'on élargisse notre prisme de lecture et qu'on voit les choses maintenant à l'échelle continentale et mondiale les risques du dérèglements climatiques sur les productions en Afrique en Asie du Sud-Est h les avantages que le dérèglement climatique pourrait proposer à certains pays comme la Russie les pays du Nord le Canada peut-être h qu'est-ce que tu peux nous dire là-dessus en fait l'agroclimatologie ça finit et après je délègue à mes mes collègues à ça finit sur la géopolitique mondiale de l'alimentation ça va jusqu'à la géopolitique mondiale de l'alimentation puisque les zones climatiques le climat méditerranéen les caractéristiques du climat dernienre remonte le climat tempéré a tendance à remonter aussi et donc les zones climatiques ce qu'on appelle la la biogéographie des végétaux l'air de répartition des cultures évolue et vu que les frontières bah ça concerne pas le climat et bien bah ça traverse les frontières et ça se décale vers le nord c'està-dire que dans les pays développés après je reviendrai aux pays africains plutôt dans les pays développés comme le blé c'est l'exemple le plus intéressant en ce moment et bien le blé on va avoir des hausses de rendement dans le nord de l'Europe pourquoi parce que déjà il va faire plus chaud donc la période de culture s'allonge ensuite il y a le CO2 le CO2 fertilise le blé et ensuite et ben on a des filières qui peuvent se structurer de plus en plus sur le blé parce que ça fait un moment qu'ils savent très bien que le blé va arriver chez eux la Russie l'Ukraine la Pologne sont les futurs producteurs mondiaux ou du moins européens de blé avec le Canada également donc cette géopolitique des frigos vides on appelle ça la géopolitique de l'aliment évolue parce que le sud de l'Europe lui va être de plus en plus dépendant des pays du nord de l'Europe parce que lui il aura plus de sécheresse don plus en plus de difficultés à produire ce blé notamment autour de la zone méditerranéenne qui est un hot spot du changement climatique une zone chaude là où le climat le plus évoluer je te coupe quand tu dis ils sont déjà au courant est-ce que tu as vu bien sr des coles des réunions des publications pas besoin de voir des coloques j'en ai vu bien sûr j'ai vu des publications toutes les publications indiquent que ça bah n'importe quelle publication qui parle euh de l'évolution du blé en Europe va parler forcément de la polonne de la Russie et de l'Ukraine mais partout ça se parle et d'ailleurs la Russie est de temps en temps le premier producteur mondial de blé alors qu'il ne l'était pas avant il est en train de structurer ses filières la période de production augmente il a de nouvelles terres agricoles qui dégèent malheureusement euh et donc malheureusement malheureusement parce que ça libère aussi euh du du méthan voilà et et et d'autres choses et après quand on labour ces terre-l on détruit complètement la vie on libère encore plus de de gaz à effet de serre et bien il l'a compris puisqu'il a conquéri peu à peu il est devenu un des premiers qui qui pardon l'un des premiers producteurs mondial de blé il y a une année oou peut-être plusieurs années C ces dernières années où la Russie qui était pas du tout présent sur la scène mondiale pour le blé il est devenu le premier acteur du monde il a conquis conquis des marchés au au nord de l'Afrique qui comment dit con qui en libanais ah je sais même pas comment on le dit en libanais et et bien il a conquis des marchés au nord de l'Afrique maintenant l'Égypte par exemple majoritairement l'achète son blé en Russie alors qu'avant c'était en Europe et peu à peu il s'est investi en fait dans dans cette géopolitique mondiale du blé parce qu'il sait très bien que le blé c'est l'une des principales espèces cultivées avec le riz et le maïs suivant les régions du monde l'Asie et l'Amérique centrale a une militarisation de de l'agriculture une militarisation oui alors je je sais pas si je dirait ça comme ça mais il y a une politisation plutôt de l'agriculture parce qu'il y a plusieurs peurs en réalité il y a la peur de la bombe nucléaire et la peur du frigo vide du du frigo vide tu connais le proverbe français quand il n'y a plus de fois dans les ateliers les chevaux se battent bah voilà voilà en fait pour faire la guerre à un pays soit on le bombarde ou soit on fait un blocus et on l' femme quand on l' FME ils ont déjà les soldats on moins de force et la population se tape entre elles et puis les gens meurent il y a eu notamment des blocus célèbres qui ont été fait en en Ukraine l'Holocauste non l'Holocauste c'est l l lol de mort pardon bon c'est c'est à peu près la même base latine on va dire euh Lolo de mort bon qui est contesté ceci dit par certains historiens et d'autres qui affirment que c'était volontaire mais on on voit c'est ces ces problèmes politiques qui peuvent venir en fait de mainant les blocus alimentaires c'est interdit hein c'est je crois que c'estensé être inter c'est censé être interdit à Gaza là il y a eu un petit blocus alimentaire alors je suis pas sur place pour savoir mais oui effectivement ce que j'ai lu dans la presse après ce qu'on lit dans la presse ne peut pas forcément toujours être représentatif du territoire il y a effectivement un un blocus je sais pas si c'est volontaire involontaire je vaux pas rentrer dans les détails mais c'est un des principals aspects aussi pour faire tomber un pouvoir je rappelle que la Révolution française 1789 elle est issue de mauvaises récoltes en 1988 et d'un orage en super cellulaire qui a traversé la bosse en 1989 grellen qui a détruit les récoltes et c'est comme ça qu'on a commencé avec des mouvements de contestation qui sont partis en fait des prix du pain les é évement révolution arabe aussi les révolutions arabes sont parties des prix du pain également bon bien sûr il y avait des problématiques avant mais l'élément déclencheur en général c'est le prix de l'alimentation juste avant je te coupe juste avant le l'augmentation du prix du pain et que il y avait l'augmentation du prix du baril effectivement il y avait ça alors je je suis pas expert dans ça mais ce qu'on peut ce qu'il faut surtout dire c'est qu'il y a une sécheresse majeur en Russie avec des températures auessus de 40°g pendant plusieurs semaines on se rappelle de Moscou qui était complètement envahi par la fumée et donc ils ont fermé ils ont gardé le blé pour eux en fait c'est un terme je me rappelle plus du terme mais ils ont gardé le blé pour eux en Russie et donc tous les pays arabes bah forcément vu qu'ils étaient de plus en plus dépendants de la Russie qui commençaient à conquérir les marchés et bien les prix ont augmenté et ça a été l'élément déclencheur pour les printemps europeope qui ensuite se sont déroulé dans donc il y a vraiment une puissance de l'alimentation et l'agroclimatologie permet en fait de savoir où est-ce qu'on produira dans l'avenir et d'anticiper en fait ces ces cette géopolitique mondiale de l'alimentation donc si je te comprends bien et si les politiques ont bien compris leur boulot plus il y aura de mecs comme toi moi on sera obligé de du pogon dans des armes si je synthétise du FA Plô des arbres qu' la place des armes effectivement on est d'accord alors c'estàd que quand tu anticipes tout ça et que tu planifies correctement comme un bon agriculteur h tu anticipes des mouvements sociaux de l'inflation il faut avoir une vision long terme est-ce que tu penses que l'agroclimatologie peut je dirais une expression anglaise fité matcher s'accorder avec la politique courttermiste électoraliste de voter pour moi je suis le président du pouvoir d'achat alors clairement pas non non non clairement pas euh là c'est l'agrométéorologie l'agrométéorologie c'est la météo sur l'agriculture c'est le court terme action décision terrain il y a du gel à venir qu'est-ce que je dois faire sur le terrain je donne une enveloppe de 36 millions d'euros parce qu'il y a eu du gel sur les prunaux d'agin je donne une enveloppe de je ne sais combien de millions d'euros pour pour des aspects court terme c'est ça qui est électoraliste c'est vraiment faire plaisir sur le court terme et ne pas travailler sur l'évolution de l'agriculture à long terme ça c'est l'agroclimatologie l'agroclimatologie ça rentre pas forcément dans un temps politique parce qu'une création de filière prenant 15 à 30 ans bah le président le le ministre qui se lance là-dedans il ne verra pas les effets positifs pour son électorat il ne les verra pas parce que ça sera dans 5 ou 6 quinquena dans très très longtemps donc c'est pas forcément des choses qu'il va favoriser par rapport à au court terme la gros météorologie donc c'est c'est ça c'est la principale problématique qu'on aussi avec le climat parce que le climat les efforts qu'on fait maintenant quand on voit les courbes et ben il y a les efforts sont très visibles à partir de 2050 ce qu'on fait maintenant et c'est ce temps différent entre la politique et l'agroclimatologie qui fait qu'il y a une cission en fait de compréhension et que la les principaux aspects qui ont été développés pour l'instant ces 30 dernières années c'est la génétique variété donc j'ai mon maïs toujours mon maïs mais qui consomme - 3 % d'eau avec ma nouvelle variété j'ai les réserves de substitution en ouite mégabacine qui permettent d'apporter de l'eau rapidement une solution rapide même si administrativement ça fait quand même plus de 10 ans parfois qu'on travaille dessus par cont contre ça les mégabacines bah je finis juste ça je reviendrai dessus par contre les aspects très long terme très long terme création de filière restructuration du sol ça prend 5 an minimum pour restructurer un sol avoir un minimum de de de restructuration donc ces aspects là en fait on les oublie complètement aussi travailler sur la consommation notamment la consommation de viande faut pas juste réduire la production faut aussi travailler sur la consommation pour qu'on en mange moins donc voilà il y a des aspects long terme qu'on oublie complètement je ne sais pas si c'est volontaire ou je ne sais pas si c'est c'est même par méconnaissance de l'AG de l'agroclimatologie et c'est ce que j'essaie d'apporter ceci dit a quand même eu des progrès au ministère parce que maintenant l'agroclimatologie on en parle et ces aspects long terme ils sont introduits dans les dernières études de de de française donc voilà je suis peut-être naïf peut-être qu'il n'avait pas connaissance de tout ça mais mais maintenant on a quand même quelques progrès maintenant il faut passer de l'étude au terrain et en terme politique à voir ce que ça a donné je peux répondre à la question des mégabassines ou des réserves de tuux comment fais-toi plaisir alors tu as fait une très grave erreur en disant est-ce que oui ou non tu es contre j'ai dit pour cont pour ou contre c'est très binaire et en fait en agriculture la les problématiques qu'on a dépendent des sols des agricultures avec un S des hommes aussi parce que c'est sont les hommes qui font l'agriculture des différents types de nafréatiqu des différents types de sol des différents types de production en fait on ne peut pas être pour ou contre une évolution sur l'agriculture parce qu'elle peut être intéressante dans un territoire comme elle ne peut pas du tout l'être dans l'autre sur les réserves de substitution ou ditite mégabassine et bien en réalité dans certaines régions notamment le sud-ouest de la France ça peut être très intéressant de faire ce qu'on appelle des retenus cinaires on retient l'eau qui descend des montagnes on la laisse bien sûr filer pour la continuité écologique mais on peut la retenir pour les feux de forêt parfois pour le tourisme mais également pour l'agriculture du côté de sainttesoline on a tendance à prendre plutôt l'eau des nafréatiques la mettre en surface bon il y a de l'évaporation encore des études à faire pour savoir combien s'évapore mais ça permet de substituer l'eau qu'on récupérait déjà des nafréatiques mais chacun dans dans son petit coin récupérer l'eau pour r et là on on centralise et on peut bien taxer en même temps et on peut taxer on peut vérifier on peut faire tout ce qu'on veut par contre il y a quelque chose de très important et là c'est mon rôle là de savoir où on met les bassines c'est le rôle des hydrogéologues par contre c'est ce qui se passe après qui m'importe si par exemple on on met une méga bassine une réserve de sution une une retenue d'eau et cetera et cetera sur un territoire mais qu'on ne fait pas évoluer l'agriculture en parallèle si on fait pas évoluer l'agriculture en parallèle ça s'appelle une maladaptation c'est comme si vous mettez la clime dans un bâtiment qui n'est pas isolé en gros ça vous donne une sensation d'amélioration dans les années à venir mais le changement climatique avançant il vous faudra une deuxième méga bassine pour faire face au changement climatique vu que l'agriculture n'aura pas évolué faire évoluer l'agriculture c'est que stocker de l'eau également mais faire diminuer la consommation de l'eau là c'est combo gagnant c'est-à-dire euh soit des nouvelles variétés de maïs dans les territoires qui pouront les accueillir soit changer complètement de culture réduire le maïs mettre plutôt du poisiche du sorgo d'autres cultures qui vont pousser sur la même période le tournesol également consomme un peu moins d'eau voilà donc c'est important de faire évoluer l'agriculture à la fois de façon technologique à la fois de façon agronomique donc le les le bon sens paysant à la fois sur le sol à la fois sur la biodiversité et de remettre de la vie dans ce sol pour stocker cette eau-l qu'on apportera par irrigation donc il faut le combo gagnant tout est complémentaire en agriculture toutes les solutions sont complémentaires alors bien sûr il faut savoir aussi étudier en amont si cette mégabassine et cette ou cette réserve de substitution est intéressante sur un territoire non il y a certains territoires où elle ne le saura pas revenons sur la géopolitique de l'alimentation quand tu vois certains pays asiatique l'Inde mettre des restrictions à l'exportation du riz tu lis ça comment alors il y a eu des restrictions à l'exportation du riz à cause d'événements climatiqu il me semble il me semble après j'ai pas étudié le cas spécifique de l'IND peut-être que je dis des bêtises moi ça me fait un petit peu peur moi ça me fait un petit peu peur parce qu'il y a des il y a des pays qui dépendent de l'exportation chez nous Égypte non je sais pas quel pays dépend de l'IND en tout cas je connais chez nous on a beaucoup l'Afrique du Nord par rapport au blé également et donc en fait c'est c'est c'est se priver en fait les autres pays de notre production c'est simplement que climatiquement parlant le blé est plus rentable à produire dans dans les pays tempérés que dans les pays nord-africains ou chez chez les Nord-Africains il y a d'autres cultures qui sont plus rentables à date qu'on ne va pas cultiver en France donc chacun climatiquement parlant on est obligé de répartir comme ça la banane plutôt dans les Antilles on va pas la cultiver à Paris et bien donc on a des des échanges interention qui se mettent en place mais la problématique c'est pas les échanges entre eux parce que ça c'est pu avoir de l'entraide entrepris quand il y a des problèmes la problématique c'est l'hy spécialisation c'est l'hyperspécialisation que le riz est essentiellement produit en Asie du Sud-Est on en a beaucoup moins maintenant en camarg c'est l'hyperspécialisation que le blé est produit dans une certaine partie de l'Europe quand on subit des sécheresses dessus on a une baisse de production du blé c'est l'hyperspécialisation de l'huile d'olive en Espagne c'est l'hyperspécialisation du Canada avec la moutarde et en fait ce qu'il faudrait pour faire face c'est pas d'arrêter les échanges internationaux parce que ils sont nécessaires pour avoir une diversité quand même agricole on pourra pas produire tout tout dans certains climats donc la souveraineté alimentaire c'est un peu une illusion on peut pas se renfermer sur nous-même parce qu'on pourra pas tout produire et bien il faut garantir ces une logique quand même d'échanges internationaux mais éviter les hyperspécialisations les monocultures et diversifier ces culture dans le monde pour pas mettre les œufs dans le même panier dès qu'il y a un événement climatique par exemple sur le riz en Inde et bah tout de suite l'Inde doit nourrir sa population il peut plus exporter et tous les autres pays qui en dépend bah il se retrouve sans sans forcément la production avec des prix qui augmentent sur les marchés mondiaux parce qu' un pays qui ne déverse pas sur les marchés mondiaux ce sont des denrés en moins et donc quand il y a des denrés en moins les prix vont forcément mécaniquement augmenter est-ce que l'agroclimatologie s'intéresse au fait que il y a certains sols en France ou ailleurs proche de la mer qui risque de voir leur niveau de salinité augmenter je viens de faire un post sur Twitter il y a 2 he à ce sujet j'ai pas vu ton post Twitter ah bahahah ça t très bien que tu en parles parce que j'ai regardé ça tout à l'heure dans le train en venant euh je c'est quelque chose que j'avais pas encore forcément beaucoup regardé mais effectivement euh quand on regarde notamment du côté du entre calis et dunkererk dunkererk dunkererk quand on regarde du côté du Maret Potevin quand on regarde du Mara breton quand on regarde surtout chez moi du côté de la Camargue et bien en réalité on la mer monte il y a deux aspects la mer monte donc elle l'engloutit des terres mais ça l'homme peut mettre des barrières soit végétales soit des digues jusqu'à un certain point cependant et y aut autre chose c'est que à l'intérieur même de la terre en sous-sol il peut y avoir l'entréte par capillarité oui ou même dans les Naves fréatiques ou les les les réseaux d'eau souterrain il peut y avoir l'entrée de sel et le sel sur un sol c'est bah c'est le pire qu'on puisse trouver ça tue complètement la vie du sol et là il ne peut plus être cultivé donc c'est un sur certaines régions de France comme ça il y a même aussi du côté du côentin mais on va perdre des terres agricoles avec la remontée des pardon de la merace quelle surface alors c'est c'est plusieurs centaines de milliers d'hectares j'ai regardé ça juste avant j'aurais pas pu répondre à la question il y a 3 heures maintenant j'ai regardé ça donc plusieurs centaines de milliers d'hctar ça paraît dérisoire par rapport à la France mais si on perd des terres agricoles on perd aussi des commerces on perd aussi des structures agroalimentaires des des agriculteurs déjà que on est en diminution donc forcément ces gens-l vont partir donc des déprises agricooles des déprises aussi rurales qu'on pourra constater sur ces territoires donc c'est plus en fait qu'une perte de terre agricole c'est car une perte d'économie alors ceci dit au niveau français ça représente peut-être 1 % des terres agricoles peut-être moins c'est pas énorme en réalité mais bon après il faudra parler quand même de l'état des terres aussi des sols dans les autres régions euh de de France et du monde et du monde alors oui j'ai parlé de la France alors j'ai pas regardé partout au niveau du monde mais il y a énormément de Delta notamment pour le riz qui vont être oui euh qui vont la mer va saliniser et ce celle-là va rendre ces terre incultivable c'est pas forcément énormément le cas en France même s'il y a quand même des régions par contre sur le monde je ne pourrais pas répondre puisque j'ai pas encore regardé j'avais commencé à étudier surtout l'aspect français et j'ai pas encore regardé sur les autres régions du monde je qui j'ai une autre question là c'est peut-être pas dans ton domaine de compéten qu'est-ce que tu penses de la spéculation alimentaire de la spéculation sur les denrées alimentaires alors c'est pas dans mon domaine de compéten mais vu de l'extérieur je peux quand même apporter une réponse c'est que ça me paraît même curieux enfin moi je trouve ça un peu aberrant de de de faire la spéculation alimentaire parce que ça peut provoquer on va dire pas forcément des famines mais de d'une difficulté d'accès au marché international pour les pays qui ne peuvent pas se fournir sur le marché international don cette spéculation moi je la trouve ça curieuse et je l'ai découvert il y a pas très longtemps parce que vous savez en tant que scientifique j'étais très très dans mon domaine et j'ai découvert ça beaucoup avec la guerre en Ukraine et et ces prix qui évoluent et certains pays après sont mis de côté et ils ne peuvent pas accéder à ces dreures alimentaires donc ça ne concerne pas que le climat là c'est pas que le climat qui fait évoluer les prix c'est aussi le prix des matières premières c'est aussi les problématiques de de guerre qu'on peut avoir tu as lu le rapport du GC alors si quelqu'un vous dit qu'il a lu entièrement le rapport du Jeck c'est qu'il ment parce que le rapport du Jeck il fait des milliers de pages moi j'ai lu les parties qui m'intéressent et surtout je connais le contrôle connais une recherché moi j'en connais une ah oui Valérie maçonalmot ah bah peut-être oui VO maçon delmot qui qui qui a v l'ensemble du rapport de JX c'est très bien alors alors pour ma part je j'ai accès jeanel sûrement j'ai accès au rapport du JC et en fait je lis les les paragraphes qui m'intéressent et les chapitres qui m'intéressent j'ai notamment lu le chapitre sur l'Afrique et la production alimentaire et les difficultés de production alimentaire j'ai notamment lu les aspects européens également sur la production alimentaire sur l'évolution de la phénologie des végétaux et j'ai appris quand même pas mal de choses il a des choses qui ont été confirmé il y a des choses qui ont été qui qui que que j'ai appris notamment par rapport au cas de l'Afrique on n pas parlé de l'Afrique et tout à l'heure tu l'avais abordé l'Afrique il a une difficulté qui est supplémentaire par rapport au climat c'est qu'ils ont pas forcément des filières puissantes ou des agricultures puissantes pour faire face aux événements climatique c'est une agriculture qui est très familiale très rurale et dont le PIB de chaque pays dépend encore beaucoup enfin énormément de l'agriculture certes ça diminue mais certains pays dépendent énormément de l'agriculture et donc en fait quand ils ont des événements climatiques qui arrivent de subsistance c'est ça c'est une agriculture de subsistance c'est-à-dire qui qui moi jeappelle ça familial pour que ça soit plus compréhensible c'est que ils se nourrissent essentiellement aussi de ceux qui produisent et après ils peuvent vendre sur le marché les le surplus et bien cette agriculture là est très sensible au changement climatique parce qu'elle n'a pas les bases suffisantes pour y faire face elle n'a pas de génétique on va dire de de génétique résistante à la sécheresse conicule comme on peut laavir dans certains pays elle n'a pas aussi d'échang internationaux si jamais il y a une baisse importante de la production alimentaire on achète d'un autre pays pour compenser elle n'aura pas forcément les moyens c'est une agriculture qui n'a pas forcément les connaissances agronomiques puisque les agriculteurs ou les agricultrices qui sont présentes sur place non'ont pas forcément une formation agricole ce sont des des des traditions ancestrales qui se transmettent c'est pas forcément les plus adéquates au changement climatique et ce sont des régions qui sont très concernées par le changement climatique puisqu'ils sont très dépendantes des moussons donc de l'arrivée de la saison des pluies qui peut être décalé et quand elle est décalée ça peut provoquer des choses extrêmement importantes en perte de rendement ou en excès d'eau comme on a pu le voir ces derniers temps sur la corne africaine donc c'est une agriculture qui est très difficilement qui qui qui fait face très difficilement au changement climatique contrairement à nous pays européens où on a quand même des rendements qui sont beaucoup plus hauts même quand on a un événement climatique important et donc en fait l'Afrique déjà pour faire face au changement climatique c'est pas juste ce que j'ai dit faire des réserves de substitution travailler sur les variétés c'est urer la filière déjà il faut structurer la filière agricole bien sûr en respectant aussi les traditions locales on va pas arriver avec nos nos traditions européennees et leur dire vous faites ça vous faites C vous faites ça il faut respecter quand même les cultures locales mais structurer la filière pour la rendre déjà économiquement plus forte pour faire face aux événements climatiques c'est le premier point et puis ensuite on peut travailler sur sur l'amélioration sûrement génétique des des espèces présentes sur place l'amélioration alors pour le sol ça va ils sont ils sont même mieux que nous et et sur d'autres aspect il y a des améliorations encore à faire pour déjà faire face au changement climatique donc pour revenir au rapport du GC quand tu vois l'extrapolation de du réchauffement climatique des zones qui vont être touchées avec un taux d'humidité très important quand il y a une augmentation des températures avec un taux d'humidité très important ça devient les tout à fait il y a des zones qui produisent énormément à l'heure actuelle qui vont se retrouver avec une létalité augmente hmm comment toi en tant que agroclimatologue tu vois les choses évoluer est-ce que tu vois un transfer une translation des zones agricoles suivant le réchauffement climatique avec bien entendu les populations qui suivent cette translation où tu vois euh euh les choses différemment avec des politiques pas prêt à s'adapter qui mettent trop longtemps à s'adapter avec des murs qui se construisent avec des gens qui sont bloqués comment ça se passe est-ce que tu le vois plutôt coopératif ou chacun son fut et Dieu pour tous alors pour l'instant je le vois plutôt coopératif parce qu'on a pas eu par exemple en Espagne on a eu moins 80 % de rendement pour certaines régions en blé mais ils sont pas mort de faim donc il y a plutôt une coopération cependant ils ont du souciss son là-bas ou ils ont beaucoup de de bonnes choses et je prendrai le cas d' l'Espagne pour parler de de ce que tu viens de de mentionner et pour l'instant je je vois je vois une certaine coopération alors on est dans l'Union européenne on a quand même une coopération c'est peut-être pas le cas je faudrait vérifier dans les autres pays motoris à titill un peu plus là vas-y vas-y alors tu parles de coopération union façon Union européenne est-ce que tu as vu comment on a coopéré au début du covid avec les masques sur les tarmaces avec les mecs qui se mettaient un petit peu du genre tu décolles pas je suis service des douanes tu comprends c'est un truc pour la sécurité nationale tu décolles pas avec les masques alors que c'était des masques pour nos copains italiens qui étaient en en début d'épidémie en en Italie du Nord et que il fallait quand même coopérer donc moi je me dis bon imagine-toi on a une alignement des planètes une 6G parfaite entre un orage super cellulaire puis ensuite un coup de froid un coup de chaud ensuite les sauterelles d'Égypte ce que tu veux du sable venant du Sahara où je t'en passer des meilleur est-ce que tu vois la coopération européenne fonctionner alors c'est un peu compliqué pour moi de répondre à cette question faut savoir que le covid a été un choc inattendu rapide et qui a concerné le monde entier donc ons attendss un choc inattendu de quoi on a eu des on a eu quand même des plans avec l'anticipation de des stocks de des répés c'est effectivement discutable mais mais ceci dit il y a il y a 10 ans vous m'aureis dit il y aurait une pandémie j'aurais dit bon peut-être pas ou je sais pas mais c'est quelque chose de rapide on va dire c'est la rapidité de l'arrivée de de cette pandémie qui a fait qu'on a eu des des comportements très égoïstes en en agroclimatologie je peut-être être un petit peu plus optimiste que toi je ni pessimiste ni optimiste c'est qu'on voit les choses arriver quand même progressivement progressivement et qu'on a peut-être le temps et j'espère qu'on aura le temps et j'espère que les politiques vont réagir on aura peut-être le temps d'essayer de trouver quand même une coopération internationale entre l'évolution des biogéographies pour l'instant pour te dire franchement en Europe on en discute même pas c'est chacun son pays fait son petit truc dans son coin sur l'évolution du climat et l'agriculture mais on n' pas parlé de la future are de répartition de la betterave de la pomme de terre qui remonte vers le nord de l'abricot de l'olive du blé enfin ça on en parle pas dans les discussions européennes et j'espère que vont arriver donc pour l'instant dans le climat actuel euh on a quand même des coopérations par contre si on ne s'adapte pas dans l'avenir si on ne s'adapte pas sur toutes les pratiques agroclimatiques que que j'ai énoncé entre autres il y en a autes encore si on se renferme sur soi-même c'est la plus mauvaise idée qu'on puisse faire euh ça ne veut pas garantir que maintenant une coopération mais ça ne veut pas garantir que dans l'avenir on a des des embargos on appelle ça des des fermetures de frontières qu'on qu'on ne vend plus nos produits à l'étranger donc pour moi l'une des principales aussi aspects pour lutter contre le changement climatique c'est de de de la coopération entre les différents pays euh alors tu m'avais posé des questions question avant sur l'humidité de l'air et puis sur les zones qui sont forcéé avec l'augmentation de la température c'est ça alors on appelle ça l'humidex pour l'homme le corps humain ne ressent pas la température il ressent la température et l'humidité si vous faites un barbecue avec vos amis fait 32°gr et 10 % d'humidité tout se passe bien s'il fait 32°gr donc même température et 80 % d'humidité là je peux vous dire que ça se passe plutôt mal et que vous allez boire beaucoup plus d'eau de soda ou de boisson alcoolisée mais je vous en conseille pas d'abuser sur ces boissons là et bien à même température en fait notre corps il va pas ressentir un mal-être de la même façon pareil c'est les plantes c'est différent parce que les plantes ne sont pas thermorégulées contrairement à nous on essaie de réguler notre température par contre les animaux c'est pareil les vaches c'est pareil une vache qui est en stress thermique on appelle ça l'indice Thi pour la la vache température humidité indexe c'est l'humidex pour l'homme et bien l'indice Thi donc plus il fait chaud plus il fait humide plus la vache je va avoir un malêtre donc déjà premier point dans une société on voulait que les animaux soient bien pendant leur vie bah c'est un mauvais point deuxième point elle va produire moins de lait puisque son énergie corporelle va être plutôt redirigée vers la thermorégulation elle va produire moins de lait elle va moins manger donc si elle mange moins elle a moins d'énergie pour faire du lait donc c'est des pertes économiques aussi donc c'est de la de la perte économique et de la perte de bien-être animal donc il faut travailler dessus euh tu es en train de me dire que plus l'animal l'animal est en bonne condition moins il y a de perte donc moins il y a d'inflation c'est ça les et l'une des principales impact du changement climatique sur le prix du lait par exemple en été ça sera les canicules s'il y a une canicule majeur sur l'ensemble de l'Union européenne et que les vaches produisent moins on a moins de production le prix du la augmente forcément et donc le prix du beurre augmente le prix du yaourt augmente on a eu des augmentations de prix on a eu des diminutions de production en 2022 mais c'était couplé aussi avec la guerre en Ukraine donc c'était un peu difficile de discerner qui faisait quoi donc pour faire face à ces é à ces événements là soit il y a plusieurs façons soit on remonte la production de l'itière vers le Nord soit on le remonte en altitude en tout cas dans le sud de l'Europe ce sera plus facile de produire du lait il faudra passer plutôt sur l'ovin le caprin donc ça veut dire que les pays du sud de l'Europe vont être dépendants du lait du nord de l'Europe euh ou ou soit on peut aussi lutter en ayant des races plus résistantes parfois moins productives ou sur les bâtiments d'élevage en isolant mieux les bâtiments d'élevage notamment en Bretagne où il a fait 40 degr plusieurs fois depuis 3 ans ce qui était jamais arrivé auparavant donc les bâtiments d'élevage qui étaient présent nétait pas du tout adapté à à ce changement climatique donc voilà il y a aussi il y a pas que l'humain qui subit ces fortes chaleurs et cette humidité il y a également les animaux d'élevage alors il y a pas que des chaleurs humides qui vont être présentes dans le monde il y aura aussi des chaleurs sèch et c'est là où ça impacte les plantes ça impacte plus les plantes sur ces chaleur sèches parce quand il il fait sec on a plus des vapau transanspiration la plante à chaud donc elle va grandrir moins vite on aura moins de rendement pour faire pour faire très simple et ça c'est le cas de l'Espagne par exemple l'Espagne est un pays euh en fait c'est notre verger de l'Europe c'est notre verger vergé qui est un peu en hydroponique quand même hein oui c'est un verger bon très très très perfusé moi j'appelle ça perfusé à l'eau c'est ceci dit la principal le principal producteur de fruits et légumes en Europe c'est l'Espagne donc nos marchés dépendent de l'Espagne l'Espagne en fait a une structure de l'eau au niveau du pays qui était très intéressante qui a été faite sous Franco il me semble bon il a fait plein de choses qui étaient pas forcément bonnes mais en tout cas au niveau de l'eau il a essayé de gérer au niveau du territoire pour le pour l'agriculture donc l'Espagne a eu un accès à l'eau important et a fait beaucoup de monoculture et donc ils se sont pas forcément attardés sur l'agriculture de conservation des sols le le de de travailler sur les espèces de travailler sur la qualité aussi comme on fait beaucoup plus notamment en France parce que chez nous en France on n pas forcément l'accès à l'eau qui vient de partout on essaie de travailler sur d'autres options pour faire face aux sécheresses l'Espagne c'est pas forcément le cas et bien cet espagn là maintenant qu'on a une sécheresse hivernale une sécheresse festivale qui se sont enchaîné et ben le sol s'est asséché le sol s'est asséché les productions se sont effondrées et donc on est sur une problématique qui est beaucoup plus importante que la France eux c'est une problématique de désertification c'est de déprise agricole donc si on y réfléchit bien parce que apparemment tu a bien parler des marchés et également des prix si on y réfléchit bien l'Espagne va perdre son monopole on va dire des fruits et légumes du fait du climat qui s'assèche qui est-ce qui doit reprendre ce monopole ce sont les pays dans la partie centrale de l'Europe le climat remontant la tomate la courgette le melon l'olive l'olive dans le sud-ouest de la France dans le sud-est de la France tous ces pays-là en fait on a des opportunités économiques importantes en France dans les vallées suisses dans le nord de l'Italie ça dépendra de l'eau dans le sud même de la l'Allemagne on pourra produire ces futurs fruits et légumes et pour l'instant ce qu'on fait c'est qu'on attend que l'Espagne s'effonde sans rien faire et quand si on attend encore que l'Espagne s'effondre et qu'on a plus ses fruits et légumes forcément les prix vont augmenter l' grroclimatologie c'est anticip en fait cette évolution de la biogéographie l'ire de répartition des espèces de ces cultures pour éviter l'augmentation des prix dans l'avenir de se prendre le mur et de se dire bon bah maintenant on va commencer à travailler sur de la création de filière alors qu'il faut 15 à 30 ans pour les faire la l'agroclimatologie ça nous permet d'éviter ces hausses de de prix de denrées alimentaires qui seront inévitables dans l'avenir si on travaille pas sur l'agroclimatologie donc l'agroc l'agroclimatologie c'est anticipé c'est de l'anticipation voilà d'accord et la politique c'est quoi c'est de la gestion symptomatique ah bah là moi pour l'instant ce que je vois alors je vais peut-être être un petit peu critique avec les politiques ce que je vois pour l'instant c'est une politique du pansement c'est-à-dire sur une jambe de bois sur une jambe de bois ouais comment ça c'est une expression française non je connais pas frcement sur une jambe de bois c'estàd qu'en gros euh tu sens plus ta jambe mais c'est pas grave on t'a mis un petit pansement arrête de pleurer bah moi je parle plutôt des vases qu'on a plutôt du côté du Liban et qu'on met des petits pansements pour pas qu'il se casse donc donc en fait la politique que je vois actuellement sur le changement climatique et même ce que je j'ai vu même depuis très longtemps c'est une politique du pansement quand il y a un événement climatique on a des des enveloppes de plusieurs millions on met le pansement et on attend l'année suivante en se disant j'espère qu'il n'y aura pas de J l'année suivante inah ouis c'est un peu ça en réalité faire face au changement climatique c'est pas mettre des petits pansements des petites enveloppes c'est aller à la source du problème et essayer de le résoudre parce que additionner tous ces pensements du au climat si on les additionne on aurait pu dès l'origine il y a 30 ans travailler sur les futures filières les futures résistances agricooles par rapport au climat voilà pour l'instant ce que je vois c'est la politique du pansement j'ai un espoir quand même avec les dernières discussions que j'ai eu avec le ministère qu'on avance enfin sur une politique de retour à la source des problèmes et de résoudre les problèmes à la source c'est-à-dire la gestion de l'eau la vie du sol la gestion des paysages et également la répartition des zones de production dans l'avenir et je tiens à préciser quand même que c'est pas uniquement le rôle des agriculteur de se soucier de tous ces problèmes puisque ce qu'on voit pour l'instant c'est des agriculteurs qui travaillent sur la pistach de France notamment du côté de Cavaillon on a la pistache de France ce sont des agriculteurs qui ont eu cette idée qui se regroupe pour faire de la pistache très intéressant la pistache fraîche d'ailleurs qu'on mange au Moyen-Orient est vachement plus bonne que la pistach sèche salée qu'on mange ici en Europe je tiens à le préciser donc il travaille sur cette pistach et ça ça ça vient d'eux en fait ça vient des agriculteurs cette idée de travailler sur les pistaches en réalité je verrais plutôt l'inverse je verrai plutôt l'État qui travaille en se disant voilà on a une zone climatique qui va être intéressante pour faire un AOP un isgp pistach de France un peut-être un futur AOC en futur IGP abricot sec d'agin à la place des des des pruneaux d'agin peut-être que dans l'avenir on aura les bières au sorgo de Toulouse qu'on aura les pâtes au sorgo de Toulouse les biscuits au sorgo de de Provence dans l'avenir on aura peut-être le houmous représentatif de Lyon euh parce qu'on aura le poisiche qui pourra être plus résistant que le poids protéagineux qu'on a actuellement en France en fait on doit recréer l'agriculture de demain on doit pas juste mettre des petits pansements on doit repartir de zéro et se donner l'ambition de recréer nos plats nationaux de recréer notre agriculture de demain avec l'agriculture qu'on aura d'ici là en 2050 voire même en 200 c'est pas juste se dire on aura toujours les mêmes cultures au mêmees endroit et je donne des enveloppes de plusieurs millions de plusieurs milliards quand il y a des problèmes non et puis ça peut être un jeu également ça peut être un jeu de recréer ses futures recettes pourquoi pas quelqu'un qui se lance dans dans dans une bière au sorgo euh quelqu'un qui se lance sur un futur cassoulé je sais pas euh euh avec euh une variante avec des des aspects il y a il y a il y a d'une entreprise française très connue pour ses fruits euh ses jus de fruits et ses compotes qui sait dans le beurre de cacahuète français parce qu'on cultive de plus en plus de cacahuètes en France parce que ça peut faire face au changement climatique et et pourquoi pas avoir un IGP un AOP dans l'avenir cacahuète du périgor à la place de la noix du périgor pourquoi pas avoir le noix de cajou du périgor en fait on a on a un boulevard devant nous l'agroclimatologie c'est un boulevard sauf que derrière nous on se traîne des boulets des boulets qui sont désolé les politiques qui sont toujours sur leurs historiques et leurs habitudes et on a derrière N le boul de la tradition libanais qui parle comment c'est le Libanais qui parle ah désolé oui je je je je je je critique un petit peu la politique maisi tu peux tu peux parce que quand quand quand les Français vont connaître c'est la même chose qu' Liban ça va leur ça va leur faire bien ça va pas leur faire du bien mais ils vont ils vont comprendre le flegme et le calme libanais et et et et en fait on se traîne aussi un boulet qui est le poids de la tradition alors le poids de la tradition je tiens à le préciser en France c'est l'excellence de l'agriculture française c'était quelque chose qui qui nous a bâti la tradition les vins le fromage ça c'est l'excellence française on est l'une des agricultures les plus excellentes du monde en terme de production alimentaire mais il faut pas que ça devienne un boulet et tu sais pourquoi on fait du fromage en France tu sais pourquoi on mange des grenouilles tu sais pourquoi on mange de des des huîres tu sais pourquoi on fait du saucisson je me suis jamais posé ces questions là le saucisson le fromage tu sais pourquoi on fait du saucisson et fromage non tu vas me dire bah parce que c'est pour conserver les aliments bah voilà jeend quelque chose sal les salaisons c'est quand l'hiver arrive tu manges du sauccisson oui et le fromage pourquoi on garde des fromages qui du très longtemps B c'est pour en fait lisser l'apport calorifique sur l'année oui sur l'année ok ben j'apprends quelque chose merci merci de de m'avoir appris ça mais mais c'est pas que ça mais ça fait en partie que en partie ça oui alors les cette tradition française qui qui n'est pas à remettre en cause parce qu'on on est quand même très bon dans dans les produits que nous faisons sur nos terroirs il faut pas que ça devienne un boulet parce que si on veut toujours faire les pruneaux d'agin au même endroit si on touire ilut il faut changer de tradition il faut savoir intelligemment c'est pas bêtement sans réfléchir remettre en cause cette tradition et en fait c'est pas juste la remettre en cause c'est juste la déplacer la déplacer et en recréer une autre tu dis quoi aux gens qui font ça qui ont par exemple 150 ans d'ancienneté à faire du pinard à bordeau bah tu leur dis écoute tu es grand tu es sympa tu as plein de pogons en ce moment parce que les chinois ils t'ont aacheté bah tu vas acheter des futurs terrains en Bretagne ils le font déjà ils le font déjà ah bah ils le font déjà la biogéographie de la vine c'est la plus célèbre de France du côté de Cognac on achète déjà des terres un peu plus au nord du côté de Bordeaux on achète déjà des terres en Normandie il y a déjà des investisseurs qui investissent pour faire de la vine dans le nord de la France la première cuvée du des Haut- de France c'était cette année c'est terronveo ternveo désolé si je me trompe a fait la première cuvé de vin cette année en France je suis allé en BR commena déjà à faire de la vigne et en Angleterre il y aura des vignes en en Belgique il y aura des vignes et et et anticiperé parce que la vigne quand on la plante maintenant il y a 30 ans de production donc ils vont n dire c'est qui ce mec qui débarque avec sa vigne là dans le Nord bah ouais mais le mec qui vient de débarquer avec sa Vig dans 20 ans c'est le roi du pétrole c'est le roi du vin plutôt puisqu'il aura en fait un climat qui lui sera favorable et alors j'ai j'ai pas besoin d'aller leur dire au viticulteurs il font déjà l'effort par contre c'est un petit peu plus compliqu déjà l'ffort parce qu'ils sentent ils ont les moyens ils ont les moyens ils ont plus de moyens ça sent le rousi en terme il voit les vendanges se décalé alors les vendanges se décalent les les paires de rendement sont plus importantes bon la grê c'est autre chose mais il y a également le gel on a également le MW cette année qui a provoqué beaucoup de dégâts ils voient les choses en fait ils ont pas attendu qu'un agroclimatologues viennent et leur disent ce qu' se passe ils l'observent déjà les les agriculteurs ils ont déjà commencé depuis 30 ans à réfléchir à ça il faut juste vraiment un leader charismatique au niveau politique pour emmener je dis pas que les leaders sont pas charismatiques même si j'essaie de le sous-entendre qui pour emmener cette agriculture ces idées qu'on a sur le terrain pour en faire quelque chose vraiment de l'agriculture du futur est-ce que tu crois dans un ami imaginaire est-ce que tu crois en quelque chose tu tu es tu es religieux pas religieux tu grand père Noël alors c'est une grande question déjà avec mes enfants en ce moment non je ne crois pas au Père Noël et je suis pas forcément religieux vous les problématiques que ça cause dans mon pays d'origine la religion donc je me dédoine de tout ce qui est religion moi tout ce que je crois c'est la science c'est vraiment les choses qui me guident c'est les résultats scientifiques c'est ce qui me fait avancer c'est ce qui fait virer c'est ce qui me passionne en réalité et j'ai pas forcément d'autres croyan je me base sur les données scientifiques j'ai pas d'idéologie particulière comme saintomas je connais pas saint thomasis connais peut-être saint Charbel au Liban mais alors saint Thomas je ne connais pas c'est une bout tu ne crois que ce que tu vois revenons au GC rapport du GC et et et j'ai une question à te poser tu traînes beaucoup sur les réseaux sociaux tu essaie de fait de la pédagogie sur les réseaux sociaux tu dois te faire insulter à longueur de journée par certaines personnes peut-être très énervé qu'est-ce que comment tu perçois la défiance envers la science comment tu perçois la défiance maintenant je crois qu'il y a un français sur de qui devient défiant avec la science je me je demande à faire à me faire fat checker le fameux climatoscepticisme nouveau term générique pour mettre les défiants h et quelle politique il faut adopter pour être bienveillant être pédagogue comment on fait pour essayer d'enseigner sans radicaliser encore plus les gens parce que nous notre perception c'est plus tu auras tendance à leur mettre des grandes claques dans la tête à les insulter d'imbicile toute la journée h à ne pas garder son calme face à des gens qui sont en demande d'information demande de pédagogie pour la majeure partie plus tu leur mets des claques moi ça fonctionne donc toi quelle position tu adoptes quand il y a tu as des climatosceptiques ou des climatéfiant appelle ça comme tu veux des gens qui qui pour eux le le réchauffement climatique euh dû à l'activité humaine n'existe pas quand il te sortte que l'optimum médiéval de telle année il faisait encore plus froid il faisait encore plus chaud que avant le Grenland c'était ouvert et que les Vikings ils étaient très contents en maillot de bain là-bas c'est une boutade mais qui m'étonnerait oui c'est une boutade d'ailleurs très mal placée quelle position tu adoptes pour être le plus pédagogique possible c'est du genre à mettre des grandes claques tu enlèves ton chapeau tu sors le F j'enlève jamais mon chapeau c'est pas vrai tu as enlevé ton chapeau avant le direct ça faut faut pas le dire c'est il faut garder le M mais tu quand même sacré Boos son chapeau d' tu veux pas enlever ton chapeau de camarget je l'enlèverai peut-être à la fin de l'émission si vous êtes sage mais on n jamais sage donc tu peux garder ton chapeau alors le climatoscepticisme effectivement quand on est présent sur Twitter on y fait face on y fait face forcément moi pour vous donner un chiffre ça peut paraître étonnant mais je reçois une centaine d'insultes par jour pendant type alors ça a évolué allez l'époque il y a 2 ans euh quand j'étais un petit peu moins connu et quand le climatoscepticisme n'était pas forcément très présent sur Twitter présent mais pas trop et bien on avait quand même des arguments on avait des gens qui essayent de comprendre qui essaient d'argumenter puis on est rapidement passé en été à il y avait plus d'arguments on est passé à l'attaque physique les insultes j'ai même reçu des insultes racistes retourne dans ton pays t'occuper de l'agriculture ton pays les gens crèvent de faim euh des alors mes collègues ont des insultes on dit fémin misogyne féministe je je je connais pas très bien toutes les définitions matchiste voilà et bien et bien on a une évolution maintenant on est vraiment passé sur la l'attaque à la personne pour essayer de faire taire la personne parce qu'en général ils ont plus d'arguments vu les arguments sur le changement climatique qui s'accumule les preuves il y a un moment on attaque la personne alors moi j'ai une vision un petit peu particulière de ce climatoscepticisme et ce qui m'est personnel euh puisque j'ai toujours été un peu différent à l'école j'étais à Versailles déjà je suis pas du tout prototype versaillis par excellence versa berout non versaill en en banlieu de de Paris donc j'étais très différent dans ma façon de m'habiller je chassais l'orage moi c'était pas du tout faire ce que les Versaillais faisaient moi pas à la messe je suis allé à la messe oui pendant une certaines parties de ma vie et quand j'ai eu le choix j' allais plus c'est une tradiction j'allais chasser l'orage pour moi c'est un petit peu regarder le ciel c'est un petit peu pour moi euh un petit peu ma spiritualité mais sans sans Dieu euh et bien je me rappelle plus o où j'étais là tu tu tu m'as perdu non je t'ai pas perdu et c'est toi qui t'es perdu et je fais exprès de te perdre avec la foudre divine bientôt qu'on va aborder donc tu étais à Versailles donc tu avais déjà une activité qui ou voà ça me revient donc j'avais l'habitude d'avoir des critiques j'avais un chapeau j'avais l'habitude d'avoir des critiques donc arrivé surtout Twitter j'ai l'impression de retourner au lycée et d'avoir des attaques de type lycéen extrêmement bête euh donc moi je je prends la position un petit peu de l'humour mais sans l'humour pourquoi tu qualifies ça d'extrêmement bête pourquoi parce que à l'époque des lycéens il y avait on se faisait attaquer de façon on va dire mais si tu as cette perception c'est que toi aussi tu manques de maturité c'est-à-dire que si pour toi c'est des attaques de lycéen c'est que tu n'as pas pris suffisamment de hauteur d'adulte pour rassurer la personne en priorité qui est en face de toi et d'avoir quelque chose qui peut glisser sur toi parce que tu vois une catégorie de personnes en face de toi en détresse où on demande et verbaliser sa demande d'une façon agressive désolé si je te contredis mais je me permets je pense qu'on est quand même dans je ve pas a quiesser tout ce que tu dis je ne peux pas qualifier par exemple l'association des climato réalise comme des personnes en détresse non mais non si c'est une association c'est qui on connait pas cette assation ce sont des personnes qui racontent n'importe quoi sur les réseaux sociaux qui manipulent les chiffres et qui vont te dire qu'il n'y a pas de changement climatique ou qu'il y a une stabilisation du climat entre 2015 et 2022 sans regarder ce qui se passe depuis 1880 quoi ce sont pas des personnes en détresse il y a des personnes qui font exprès de balancer de fausses informations qui ont des intérêts peut-être derrière alors il y a peut-être des personnes en détresse qui croient croivent croient à à C à je désolé mais à ces personnes-là euh et et et et et qui qui qui sont peut-être qui n'ont pas forcément la formation scientifique pour démêler le vrai du faux effectivement peut-être que ce sont des personnes en détresse qui se font emporter dans un discours qui n'est pas forcément rationnel et scientifique mais je ne peux pas dire que les climatodénialistes présents sur Twitter qui balancent des fake news tous les 4 matins avec des faux articles et qui manipulent les données et qui prennent une petite partie du Cherry picking qui prennent juste une petite partie je ne peux pas dire qu'ils sont qui sont quel est le terme que tu employé déjà qui sont naïfs ou qui qui comprennent pas alors il y a deux catégories climatosceptique ceux qui sont embarqués par ces espèces de gourous du faux scientifiqu qui savent ce qu'ils font pour toi pour toi c'est une grande petite partie moyenne partie alors il y a une très petite partie de personnes qui manipulent l'information et après il y a une grande partie qui les suivent sans comprendre vraiment ce qui se passe qu'ils ont pas les bases de démêl forcément et tu as déjà débattu avec eux oui je débat avec eux sur mes followers sur Twitter par exemple ils peuvent le dire hein euh et pour revenir d'ailleurs à ta question d'origine moi j'emploie un minimum de d'humour pour pour pour répondre au climatosceptique c'estàd que quand ils vont nous mettre un événement oui il n'y a pas de changement climatique depuis 2015 avec une droite en 2015 voir même qui diminue je vais leur dire bon bah merci pour vos informations je viens d'aller sur votre source et je viens de prendre les mêmes données depuis 1880 et là on voit bien la hausse de la température on ne prend pas les se dernières années pour parler du changement climatique merci bisous au revoir en gros un peu d'humour ça marche hyper bien parce que j'apporte des faits des faits scientifiques je les contredis sans les insulter parce que voilà et mon objectif c'est pas de de de de on va dire de convaincre les climatosceptiques qui sont à l'origine de ces po de de ces postes mon origine mon objectif pardon je fatigue mon objctif et de de de convaincre en fait les personnes qui vont lire ce commentaire et qui dans qui pourrai y croire et et et et qui pourrai donc voilà qui ont une information complémentaire d'un scientifique qui leur permet un petit peu de nuancer cette information en général c'est moi qui essaie de nuancer et et donc tu tu tu débats tu tu cites l'exemple sur ce que tu dis du Chéry picking c'est-à-dire de prendre de l'information de picotage ça s'appelle en français picotage c'est moi qui t'apprends des mots maintenant non ça ça m'étonnerait donc le nihilisme climatique quand tu débats avec des gens qui qui sont dans le déis ou que tu juge instrumentalisé est-ce que tu fais le leur pédigré c'est que nous on a on a comme comme principe de toujours essayer d'avoir le maximum d'information sur les gens h d'où est-ce qu'ils viennent d'où est-ce qu'il parle comment il parle pourquoi il parle comment ils sont payés pourquoi il ils vent payer ainsi de suite est-ce que tu as fait tu as fait le le le CV le curriculum vit de de de de de ces personnes est-ce que tu as proposé d'échanger en physique sur une longue période minimum 2 heures sur des sujets complexes c'est c'est c'est un minimum comment ça se passe ils disent oui ils disent NON Ils disent que tu as un singlet avec un chapeau que tu je dis souvent un gourou avec un chapeau alors je pour être franc on peut pas dire que je débats avec les climat sceptique parce qu'en général il y a une information je l'ai contredit et ça s'arrête là parce que c'est assez fort on va dire comme élément scientifique pour ne pas aller plus loin dans le débat je n'ai jamais vraiment engagé une conversation en physique puisque ce sont des comptes anonymes généralement qui m'attaquent et qui ne veulent pas sortir de l'anonymat par contre quand je suis en conférence et que j'ai quelques agriculteurs climato tique ça m'est arrivé je peux engager une conversation avec eux essayer de les comprendre essayer de les aider aussi à mieux comprendre l'aspect scientifique de l'histoire donc ça m'intéresse pas forcément par contre d' d'interagir avec des climatosceptiques beaucoup plus longtemps parce que j'ai plus l'impression en fait avec l'expérience de perdre mon temps je je perds mon temps et je pense que le temps d'un agroclimatologue surtout quand il en a pas beaucoup en France il est précieux pour faire avancer l'agriculture et faire avancer la politique sur l'agriculture perdre son temps avec les climatosceptiques essayer de l'interagir avec eux physiquement leur donner rendez-vous je peux pas encore le caser dans mon emploi du temps ça peut être envisageable mais c'est pas forcément ce qui est prioritaire chez de sociop perception parce que il y a de plus en plus de climatoceptique il y en a de plus en plus est-ce que est-ce que c'est pas contreproductif d'avoir ton attitude de pas vouloir euh euh prendre le temps en envisageant le futur plus calme c'estàdire que nous ce qu'on voit d'un point de vue extérieur c'est ça se tartine à longueur de journée entre les pros les contes les pour les pas pour les climatachin les climatobidul ça toute la journée ça se startine le résultat est le suivant il y a de plus en plus de gens qui qui contestent la science h il y a de plus en plus de climatosceptiqu H h donc est-ce que dans la démarche tu as peut-être loupé quelque chose en terme de pédagogie pour anticiper le long terme parce que le imagine-toi h HM le politique courttermiste symptomatique qui va se présenter peut-être dans 10 ans aux élections et qui aura pas on va dire une base de intellectuelle dans la population pour dire ce que tu me racontes là politique populiste c'est pas un petit peu de de l'agropolitico climatologie à long terme de mettre sa population en accord avec sa science supportant sa science non mais je je sais pas je te trouve un peu naïf quand même sur cette question là d'être naïf mon pote alors je je je suis plus que l'agriculteur qui plante son arbre je fais des plans à 15 ans minimum ok si tu le dis tous les gens qui me connaissent savent que je réfléchis à moyen et très long terme h alors faut faire attention quand tu dis que les climatosceptiques sont de plus en plus nombreux en réalité il y a la majorité silencieuse qui joue là et la minorité silencieuse c'est un cas parfait pour parler parler de ça les climatocétiques sont très bruyants mais ils ne sont pas non plus présents dans la société on va dire en dehors de Twitter ils sont pas partout dans la rue comme on peut le voir aussi bruillamment sur Twitter en réalité la majorité de la population et surtout la population avec laquelle je travaille des agriculteurs 80 sources de de ça quelles sont mes sources de ça c'est ma vraie vie en fait d'accord c'est c'est les conférences que je fais tous les jours j'en fais énormément en fait combien de personnes ça représente à la fin de l'année alors je fais une centaine de conférences par an en Mo il doit y avoir là il y avait 200 personnes ce matin par exemple ça fait ça fait beaucoup de monde quand même ça fait combien 100 x 200 ça fait combien 20000 ouais 20000 ouais un trucur 20000 agriculteurs c'est quand même pas mal qui après peuvent transférer l'information à d'autres agriculteurs ETM ETM l'information si tu dis il y a pas que les conférences qui sont importantes il y a également mon rôle de de en tant que scientifique je travaille également avec des entreprises agroalimentaires je travaille également maintenant du C elle te rémunère bah oui elle me rémunère je travaille sur de la data je travaille sur de la modélisation c'est un travail en fait combien tu gagnes ça dépend des moi et là c'est tellement compliqué avec la création d'entreprise entre le passage de l'autre entreprise la création d'entreprise que je ne sais même pas j'ai pas de fiche de paye encore tu passes un plafond de 76000 € un non non je ne passe pas de plafond de 76000 € j'ai dépassé un plafond de 39000 € là dans l'outo entreprise qui correspond à plafond de de taxes euh en en 7 mois Prata temporis méfie-toi pour toris au au t'inquiète aux impôts ils vont t'expliquer et eu et euh alors j'ai pas encore de fiche de paye fixe ce sera à partir de janvier chez agroc climat 2050 la structure que j'ai créé donc je peux pas dire combien je gagne euh euh ça dépend des mois il y a en par exemple en août et juillet j'ai pas fait de conférence puisque c'est pas le moment où on fait des conférences j'ai fait plus fait du du du consulting où j'ai gagné 0 € parce que c'est des modèles que je préparais pour l'automne il y a des mois où je peux gagner 5000 € mais qui compense brut ou net euh alors sur la micro-entreprise c'était en net en net donc c'est bien c'est bien mais il y a des mois oùù je gagne pas forcément autant donc en moyenne je je m'y retrouve sur l'année après je suis pas quelqu'un de très dépensier en réalité euh et bien on parlait de quoi avant de parler de de ces sujets sur le climatoscepticisme je sais pas si tu veux qu'on revienne dessus inér vas-y fais-toi plaisir je je suis quand même pas forcément d'accord sur cette idée de forcément discuter avec eux parce que j'ai essayé en il y a 2 ans 3 ans à l'époque où je me faisais insulter et j'avais l'impression d'avoir des des chiens enragés en face de moi et vous savez quand vous avez une famille que qu'on a du boulot qu'on a plein de choses il y a un moment on se dit bon je je je vais plus perdre mon temps pour moi j'ai j'ai perdu mon temps ce que je vais faire c'est que ils ont un poste climatosceptique je vais le reprendre je vais analyser les données moi-même et je vais rediffuser une des données qui sont plus scientifiques peut-être plus longues sur le temps et qui contredisent en fait ces climatosceptiques mon objectif pour moi n'est plus de convaincre les climatosceptiques je pense que ça prend trop de temps et mon temps est quand même précieux pour d'autres choses et et et par contre ne pas faire tâche d'huile et rapporter plus de monde c'est là où je travaille c'est-à-dire en ayant un complément d'information dans les commentaires en bas tu me disais que tu as discuté avec quelques agriculteurs qui étaient climatosceptiques est-ce que tu peux me donner de l'information qu'est-ce que tu en as perçu comment tu les as sondé qu'est-ce que tu as identifié comment tu as qu quel langage tu as utilisé comment tu t'es adapté et surtout qu'est-ce que tu en déduis alors effectivement c'est très rare mais ça m'arrive en conférence des des personnes qui viennent me voir plutôt climatosceptique avec des commentaires mais ce sont des cycles mais c'est le soleil qui se rapproche de la Terre mais enfin des trucs parfois tu te demandes d'où ça sort euh et là ce qui est intéressant c'est qu'en agroclimatologie on n pas que le thermomètre c'est la terre qui se rapproche du soleil non il a dit ça comme ça c'est ça oui en fait soleil grossit donc il va nous engoutir auout d'un moment mais c'est dans plusieurs années dans de plusieurs années dans plusieurs milliards et des milliards d'années je sais pas combien c'est l'astronomie le soleil se transformera en géant rouge ouais c'est c'est ça peut-être et et en fait alors en conférence quand on est en physique je suis extrêmement pédagogue c'estàdire que je vais leur dire il n'y a pas que le thermomètre monsieur qui permet de de mesurer l'augmentation de la température il y a également les dates de vendange les dates de vendange à bon par exemple on a des séries je me rappelle plus des noms des scientifiques qui on travaill dessus mais il y a un papier et c'est dans le rapport du GC depuis 1371 on a les dates de vendange avec une avancée des dates de vendange relié à la température de 15 jours maintenant on a des dates de vendange qui apparaissent fin août ça c'est mon thermomètre c'est le thermomètre d'un agroclimatolog tu parles en vendange tardive ou en vendange normal non toute chose égale par ailleurs toute chose égale par ailleurs c'est page égale par ailleurs on a également les dates de floraison des cerisiers du Japon qui étaient mesuré par les moines euh ou d'autres personnes de à l'époque depuis 812 des moines forcément depuis plus d'un millénaire 812 donc on a des évolutions du climat naturel on voit des périodes le la l de floraison la l de floraison est reliée aussi à la température et au froid en hiver et bien on a des variations avec des variations plus longues comme ça donc des cycles naturels de l'évolution du climat et d'un coup avec l'urbanisation et le changement climatique parce que c'est des des cerisiers qui sont à Kyoto que j'ai dans mon graphique mais c'est la même chose en dehors des villes et bien on a un décrochage complet en dans les années 1900 et on a des dates de floraison maintenant à 20 jours d'avance par rapport à avant ça c'est mon thermomètre et quand je leur montre ces résultats au climatosceptique de l'agriculture et bien là ils sont ils ont le sourire ils sortent ils se disent il m'a convaincu effectivement quand on me parle de la vendange quand on me parle des dates de floraison ça me parle un peu plus et euh voilà il y a pas que des éléments aussi climatiques pour répondre au climatosceptiques il y a des éléments agroclimatiques les les glaciers les les cernes aussi des arbres il y a une science qui étudie ça il y a également la floraison les vend chronologie c'est ça c'est ça euh ça c'est des des choses qu'on peut pas trafiquer comme on dit qu'on trafique les thermomètres ça on peut pas le trafiquer et donc ça permet d'avoir vraiment voilà des des preuves des des arguments pour parler donc ça c'est des arguments que j'apporte souvent quand des climatosceptiques vont me dire sur Internet on a trafiqué les thermomètres ou alors les thermomètres sont dans des aéroport ou en ville moi je leur apporte les dates de floraison les dates de vendange les trucs historiques en fait il y a un maronier reconnecé avec c'est ça ouais on peut se reconnaît quelque chose que qui est concret quoi la date de floraison par exemple du maronnier euh en face de l'Hôtel de Ville de Genève déclarait officiellement l'arrivée du printemps on a gagné un mois sur l'arrivée du printemps bon à l'époque c'est parce qu'on changeait de taxe il y a très longtemps mais depuis les années 1800 on a gagné un mois d'avancé sur la date de florision du maraniier japonais alors il y a l'urbanisation mais pas que il y a également l'évolution du climat et ça c'est des choses qui sont indiscutables on n pas mis des plus 5G dans un arbre en 1800 pour qu'il forisse plus tard euh ça c'est un argument qui t qui t'a été sorti le coup des plusces 5G dans les arbres euh ou c'est gr on m'a dit beaucoup on on m'a déjà parlé pas les plus 5G mais les ondes qui peuvent influencer peut-être aussi les dates de vendange et tout enfin souvent quand on a pas d'argument souvent se tourne vers des choses que je n'arrive pas à comprendre et ça en fait partie aussi des personnes qui connaissent pas du tout l' grroclimatologie qui vont te sortir des choses assez monstrueuses groupes de de climatologues de d'agroclimatologues ou de de scientifiques vous avez été approché par des professionnels du dialogue ou ou des professionnels de la pédagogie ou ou des psychologues des psychiatre sans psychiatriser les gens en face est-ce qu'il y a des gens qui ont essayé de vous aider à transmettre connaissance c'est dommage ça pas ma connaissance bon en tant qu'agroclimatologue je suis pas dans des centres de recherche de climatologue je les vois pas tous les jours je leur parle sur le téléphone Twitter ou parfois on se voit mais non on n pas été abordé par des professionnels ENF cas professionnels de la résolution des conflits peut-être dans les centres de recherche publiqu il y a des formations sur comment communiquer peut-être ça ne va pas voilà je je suis pas au courant moi par contre ça a été l'inverse ce sont des professionnels de la communication qui sont venus me demander quelle formation j'ai fait et est-ce que jeais donner des formations ah non mais ça ça paraît étonnant mais c'est que il considère que quand je réponds au climatpti sur Twitter j'ai une façon de répondre un peu original un petit peu punchy mais à la fois en apportant des arguments blag c'est vrai des professionnels de la communication du quel type alors des boîtes des des des boîtes de communication des boîtes de com ou alors même des des des des pôles de communication d'entreprises agricoles qui m'ont demandé de les aider pour mieux faire face par exemple à à des problématiques qu'ils ont eu sur le terrain bon en général ces réponses là je leur dit je peux pas trop vous aider parce que je sais pas en fait je saurais pas vous aider c'est des choses voilà que qui sont pas vraiment de mon ressort mais oui ça paraît étonnant euh donc voilà quand tu quand tu me dis en train de me dire qu'on va faire du NGE de de communication pour un sujet qui est central pour nos sociétés la stabilité de nos sociétés c'est-à-dire qu'en gros c'est c'est Bernis en mode propaganda nudge pour s'adresser à notre population c'estd faire passer le message et ainsi de suite alors qu'il y a des disciplines comme la psychologie la psychiatrie des gens qui sont spécialisés dans la résolution des conflits que ce soit des conflits des petits conflits ou des conflits de guerre et c'est des gens de la com qui sont obligés de deartiner ça bah je saurais pas dire sur j'ai pas fait de formation de communication je connais pas trop tout ça mais moi il se base par exemple sur ma pédagogie sur les réseaux sociaux et ils sont assez étonnés du calme que j'ai parfore euh pas de l'enseignement officiel mais il m'arrive d'intervenir oui dans les classes pour leur parler de comment contrer les climatosceptiqu comment contrer les climatocétiques sur les désolé j'ai j'ai le président de association climatologie qui m'appelle et bien comment conter les climat s'pp il s'appelle Laurent Garcelon président climat je je je sais d'ailleurs si tu veux dire bonjour à ta maman bonjour Maman bonjour toute ma famille on passe le bonjour et on embrasse très fort le Liban B écoute est-ce que tu peux continuer désolé de t'avoir coupris donc la pédagogie la communication mais c'est c'est qu'en fait il trouve que je suis particulièrement calme quand je me fais insulter il m'arrive souvent de répondre avec pédagogie d'apporter des arguments malgré qu'on m'insulte et ils veulent savoir comment je fais je sais pas trop quoi leur répondre parce que je sais pas quoi leur répondre je voilà j'arrive pas à expliquer mais ils veulent essayer de comprendre voilà comment garder son calme sur les réseaux sociaux comment t toujour garder de la pédagogie et et voilà c'est pas une histoire que je dois leur donner une formation et leur faire non c'est aussi comprendre aussi les réseaux sociaux parce que les personnes qui sont présentes dans les boîtes de communication ou qui sont dans des pôles communication d'entreprise c'est pas forcément des personnes qui sont familières avec les réseaux sociaux et moi je trouve ça intéressant qu' viennent me voir pour pour me poser des questions enfin je pensais pas que ça allait détonner mais je je te men pas en disant ça mais c'est c'est assez rare c'est peut-être arrivé 5in fois en 3 ans mais ça reste relativement rare par rapport à d'autres questions que j'ai sur le climat quand même question Internet est-ce que alors je vais synthétiser attends attends attends sur les semences euh euh paysanes ça te parle ça te parle pas bien sûr qu'est-ce que tu penses du fait que certaines semences soient pas autorisée ou parce qu'elle est pas référencée dans le bon livre de du du livre de machin pourquoi on fait ça est-ce que avoir des qui sont dites entre guillemets paysanes ou ancestral ou ça peut poser des problèmes à d'autres ou comment ça se passe alors ça c'est de la génétique c'est pas forcément mon domaine donc je sors de mon domaine je vais quand même répondre c'est très bien je sors de mon domaine et donc n'hésitez pas à vérifier les informations que je vais dire ouais non je je alors il me semble je dis bien il me semble que dans la sélection génétique qu'on a eu actuellement jusqu'à présent on a beaucoup sélectionné les gènes de de beauté des fruits par exemple de résistance à certaines maladies pour éviter les phytosanitaires de de production important pour augmentter la production agricole bien sûr mais on a un peu mis de côté tout ce qui est résistance à la sécheresse résistance aux canicules parce qu'on avait un climat stable donc on on a vraiment sélectionné les gènes qui nous importaient dans un contexte socio-économique d'avant maintenant il faut réintroduire en fait faut garder quand même certaines caractéristiques on peut pas tout jeter à la poubelle c'est notamment grâce à la génétique qu'on est sorti des rises de faminees en Europe on peut pas tout mettre à la poubelle mais ceci dit il y a certaines espèces variétés qu'on a oublié qu'on a vraiment sélectionné basé sur quelques quelques uniquement quelques variétés et il faut réintroduire quand même des gènes de résistance à la sécheresse auocani cool peut-être repenser aux racines aussi qu'elles aillent plus en profondeur chercher l'eau il n'y a pas que la beauté du fruit il n'y a pas que la production la résistance aux maladies il y a la résistance aux sécheresses au canicule l'utilisation de l'eau aussi pour produire les denrées alimentaires les racines le port racinaire pour aller chercher de l'eau en profondeur il y a plein de choses à réintroduire sans jeter ce qui a été déjà fait mais il faut penser à reprendre ces semences parfois paysane ou des semences anciennes et faire un mix en fait des aspects positifs des deux retourner par contre uniquement aux semences paysanes c'est s'affranchir de nouvelles résistances aux maladies qu'on avait avant pour moi il faut faire un mix pour faire face au changement climatique il faut vraiment réintroduire ces gènes qu'on avait euh qu'on avait oublié alors il faut faire attention c'est pas forcément ma problématique c'est pas forcément l'amélioration génétique parce que c'est quand même un rôle important la génétique dans l'agroclimatologieon il y a des techniques discutables sur les OGM les NTB c'est en dehors de l'Europe mais euh al il faut faire attention d'avoir cette ce monopole aussi qu'on a dans certaines entreprises sur ce monopole génétique qui pour moi parfois peut me poser problème euh que certaines il y a que quelques entreprises mondiales qui permettent de faire euh des des de nouvelles variétés peut-être un petit peu l'ouvrir pour avoir une diversité parce que pour moi pour faire face au changement climatique il faut la diversité partout ne pas mettre tous les es dans le même panier tu fais pousser des trucs euh Tu Vi appartement mais c année tu viens en maison oui tu es propriétaire je suis propriétaire euh quel âge tu as j'ai 34 ans tu as gagné l'auto j'ai pas gagné l'UTO et mes parents ne m'ont donné rien du tout j'ai construit ma vie moi même alors je ne critique pas mes parents mais c'est que quand on est issu de la guerre du Liban et qu'on arrive sans rien en France et qu'on doit tout faire de ses mains ma mère était infirmière et mon père et mécanicien au même endroit depuis 30 ans bah c'est sûr que j'ai pas un héritage qui me tombe du ciel et que donc j'ai j'ai construit moi-même avec mes études et mon cerveau ma maison voilà enfin je l'ai pas construite je l'ai acheté mais dans quelle région au pied du Pic Saint-Loup à Montpellier la plus belle région de France bien sûr beaucoup plus beau que le métro parisien désolé alors cette année j'ai planté 17 arbres 17 arbres fruitiers dans mon jardin euh je je je pense que la la vendeuse d'arbres à côté de la maison là maintenant c'est moiême ma pote elle me voit à chaque fois elle me dit enore c'est quoi comme arbre que tu as planté j'ai planté des arbres pour faire des test aussi sur ce que je dis pour le futur des amandiers alors j'avais déjà un amandier qui malheureusement beaucoup souffer de la sécheresse de 2022 a perdu une partie de ses branches cfor californieia en Californie oui comme en Californie euh je pensais que c'était une variété California je me suis dit de quoi il parle alors le kaki la nefle l'avocat et laamand mais et la mangue mais ça c'était vraiment des tests vraiment mais avec le gel on risque d'avoir de de fortes perte j'ai tous les agrumes Clémentine j'ai quatre oranges qui ont poussé sur mon orange de cette année citronnier sedra non j'ai pas le cedra euh la figue bon ça ça va encore en région méditerranéne j'ai la noix j'avais déjà un noyer qui produit pas mal euh les cerises mais des cerises de variété plutôt d'origine Sud europeope que j'essaie d'adapter à mon Pellier donc je fais des test c'est pour stocker du carbone pour faire de l'ombrage aussi sur la prairie que j'ai pour pas avoir le soleil qui c'est pour maîtriser le microclimat de mon jardin bon ça c'est une des formation professionnelle mais ceci dit j'essaie de faire des tests je plante des arbres et je cherche des pistes pachier en ce moment parce que j'adore la pistache fraîche voilà bon après j'ai planté aussi des fleurs mais ça c'est c'est autre chose c'est pas pour la production alimentaire donc oui j'ai planté 17 arbres dans mon jardin cette année et euh je pense que je vais me calmer parce que sinon ma femme va pas être trop contente il y a plus de place tu pourras mettre des balonçoirs j'ai mis j'ai mis des balonçoirs pour les enfants entre l'avocatier et le neflier tu parlais des produits phytosanitaires oui euh qu'est-ce que tu penses euh du fait que certains derbant soi remis au goût du jour ou réautorisé pour X années c'est quoi c'est une question économique c'est-à-dire que on préfère mettre des déserban plutôt qu' engager des gars avec une petite serpette pour aller faire des kilomètres de voie ferrées c'est c'est une question nécessaire parce que à force de mettre des déserbant maintenant on se retrouve avec des golgottes de ce qu'ils appellent mauvaises herbes c'est c'est C de quoi l'agroclimatologue est-ce qu'il a un point de vue sur les produits phytosanitaires alors non je suis très loin des industries des des produits phytosanitaires c'est pas forcément d'ailleurs mon rôle d'en parler parce que c'est plus de la chimie et de l'écologie donc ça a rien à voir avec l'agroclimatologie le seul lien qu'il y a avec mon travail c'est par rapport au déserban puisque en réalité l'agriculture de conservation des sols l'agriculture qu'on a discuté tout au début quand on a un couvert intermédiaire donc entre deux cultures A et B ont fait un couvert pour faire de l'ombrage pour stocker du carbone pour éviter que le sol s'échauffe et pour fertiliser ce sol cette culture là à un moment il faut la détruire enfin cette plante là il faut la détruire pour planter la plante B qu'on va récolter et pour la détruire en général on utilise le glyphosate ce fameux dsherbant ou alors mécaniquement avec du glyphosate mais le glyphosate est une pièce angulaire pour cette agriculture et paradoxalement cette agriculture a une vie dans le sol et c'est très chiffré beaucoup plus importante que sur un sol bio un sol conventionnel elle stock du carbone elle est très bonne pour l'eau mais elle a l'aspect d'avoir ce fameux glyphosate et là je vais vous dire quelque chose euh c'est qu'il n'existe pas dans aucun système il n'existe une agriculture parfaite dans le système conventionnel on a des impacts sur le sol on a des impacts sur la biodiversité qu'on essaie maintenant d'atténuer pas assez rapidement à mon goût mais mais au moins on essaie de les atténuer ceci dit l'aspect positif c'est qu'on produit beaucoup dans l'aspect biologique on a quand même l'autorisation de produits phytosanitaires qui ne sont pas de synthèse ceux qui sont de synthèse ils sont interdits on n pas forcément des pratiques qui sontexcellentes pour le sol comme l'agriculture de conservation des sols mais la vie est quand même présente dans le sol de l'agriculture biologique et on a cependant une production qui est un petit peu moins bonne que le conventionnel dans la foresterie par exemple c'est quand on cultive des arbres ou qu'on a des arbres et en dessous on a des cultures le rendement est largement pour l'instant inférieur dans ce cas-là parce qu'il y a de l'ombrage de la part des Ares mais par contre on stock du carbone on maîtrise mieux l'environnement l'écosystème les oiseaux les insectes dans l'agriculture de conservation des sols on maîtrise mieux notre sol on stocke plus d'eau on stock plus de carbone on a moins d'un Tran aussi d'engrais parce que c'est le sol qui qui a ce rôle de fertiliser la la plante et on a les insectes qui se se se limitent entre eux on va dire par contre on a cet désavantage qui est le les produits des herbants donc il n'existe pas en réalité d'agriculture qui soit parfaite qui produise parfaitement bien en respectant parfaitement le sol parfaitement la production agricole ça n'existe pas donc il faut faire des c'est un compromis l'agriculture et donc on a ce malheur par contre en agriculture de conservation des soles d'avoir ce glyphosate et il faut trouver des des solutions pour le contourner gphos nous on dit derbant parce que il y a d'autres oui il y a d'autres il y a d'autres déserbant bon après le glyphosate c'est quelque chose qui est très politisé en ce moment c'est pour ça que que j'en parle c'est un terme qu'on qu'on qu'on retrouve beaucoup dans la presse en ce moment donc il y a il faut trouver des alternatives notamment par rapport un déssherbage mécanique la problématique c'est que si c'est pas assez efficace ou assez rentable parce que l'agriculteur il doit aussi vivre et d'ailleurs faire face au changement climatique c'est pas basé uniquement le le revenu sur la production on pourra peut-être toucher un Moot après et bien prendre soin de ces agriculteurs vraiment en prendre soin il y en a tellement qui se suicident il y en a tellement qui vivent avec un salaire qui estéquivalent de en dessous du seuil de pauvreté la transmission des exploitations c'est un cauchemar c'est c'est c'est c'est c'est absolument dramatique et et et pour en revenir à ça donc il n'existe pas d'agriculture parfaite donc donc je suis ni pour ni contre le glyphos date ou l'introduction de nouveaux herbicides ou la prolongation parce que c'est pas mon rôle et j'ai même pas lu une seule étude à ce sujet mais tout ce que je sais c'est que dans dans les différents types d'agriculture celle qui protège le sol celle qui protège le climat il y a toujours un défaut et il y a des qualités le but c'est juste de d'avoir plus de qualité que de défaut voilà alors agroclimatologue forcément tu as étudié on parlera de la pâack après d'accord si ça t'intéresse c'est je me connais pas trop mais on verra les questions on verra tes questions euh revenons revenons AG Agri agroclimatologie tu as étudié les Mayas l'histoire de production agricole des Mayas comment ils sont cassés la figure pourquoi ils sont cassés la figure la gestion des points d'eau la gestion de la déforestation pour aller faire de la chauud pour aller tartiner sur le leur pyramide est-ce que tu as étudié des civilisations forcément ancienne leur façon d'anticiper comment le climat influencer leur déploiement leur développement leur culture leur traditions leur art culinaire quelle civilisation tu as mésopotamiensors j'ai pas étudié l'histoire de l'agriculture donc je je pourrais pas réptoire du climat j'ai j'ai étud connecté tu as pas connecté les cultures j'ai pas forcément connecté non j'ai pas encore tout fait dans ma vie je pense que tu avais l'air même plus en avance que moi à ce sujet par contre il y a un régime que j'ai j'étudie c'est plus actuel que passé c'est le régime crétois parce que pour moi le régime crétoi le régime Méditerrané le régime libanais euh il est très proche en fait de cette espèce d'équilibre qu'on essaie de trouver sur enfin à l'origine maintenant il a été un petit peu déformé dévoyé dévoyé et ben il est très proche en fait de ce que je considère comme un régime à l'équilibre par rapport aux émissions de gaz à effit que fait l'agriculture également parce qu'on consomme moins de viande rouge on a plus d'œuf plus de fromage de chèvre euh beaucoup plus de légumes et de légumineuses le houmous est un exemple parfait euh le haricot euh également et donc en fait on on a plus cette on n pas eu cette évolution en Grèce bon maintenant on l'a de plus en plus mais entre pâte riz viande qui est vraiment euh qui commence à devenir eu VO là c'est plutôt pâ et riz quoi pâ riz ouais pâ terie c'estàd que avec le pogon qui manque la crise l'inflation la viande tout B heinou peut-être mais peut-être si se pass il y a 5 ans c'estes pâtes riz viande euh de moins en moins de légumes et surtout de moins en moins de légumes secs le pois chiche le haricot et en fait il faut rééquilibrer ça parce que faire face au changement climatique c'est pas seulement que les agriculteurs doivent faire des efforts c'est aussi que les consommateurs doivent évoluer leur façon de consommer leur façon de consommer la viande leur façon de consommer les légumineuses de les réintroduire dans leur alimentation et moi j'aime bien le régime crétoi tu parlais de d'études des différents régimes des civilisations tout ce qui est Moyen-Orient et Grèce et Turquie j'aime bien ce ce régime là ne serait-ce que le comprendre pour pour pour pour son son impact sur le climat pendant que je fais du Chéry piaking dans les questions internet j'aimerais que tu me parles du Liban tu as des connexions avec le Liban en ce moment pas du tout tu as des copains sur place comment ça se passe sû j'ai des connexions quand ils ont internet quand il y a l'électricité c'est-à-dire une fois 1 heure par jour les Crist une heure par jour ils ont pas l' courante quand je vais au au Liban en général malheureusement c'est pour les décès ou pour avir mes grands-parents qui sont toujours vivants donc c'est très rare que je prenne l'avion la seule fois où je prends l'avion c'est pour voir mes grands-parents quand il y a des problèmes de maladie je considère quand même que j'ai je je je peux aller au Liban pour pour voir ma famille en France j'ai que mes parents mon frère et quelques cousins et le 90 % de ma famille est au Liban ta femme est libanaise non elle est Alsacienne c'est peut-être Pier ça c'est pas sûr mon pote c'est pas du tout le même régime alimentaire si on se bat sur le régime alimentaire petit t'as appris quand même ah oui bien sûr oui c'est non je le foie gras Oui le foie gras aussi bah les les traditions françaises je les connais peut-être même beaucoup plus que les traditions libanaises ça fait quand même je suis arrivé en France j'avais 2 ans donc pour moi j'ai grandi en France génétiquement on va dire que je suis libanais oui donc j'y retourne régulièrement je te rassure le Liban c'est un bout de France pour nous les français lib sont nos frères Libis son frères je suis ravi de l'entendre et bien en en réalité quand je retourne au Liban c'est un peu dérouttant pour moi euh puisque ce mon travail moi consiste à faire comprendre aussi au consommateurs qu'il faut manger moins de viande la manger mieux la mangée française voilà même sielle coûte plus cher la française la mangée locale au fourage sur leobrac et cetera ou alors devenir ouais oui exactement ou alors devenir végétarien le le régime qui met le moins de gaz à effet de serre mais euh c'est le choix de chacun c'est pas à moi de dire il faut devenir végétarien ou il faut continuer à manger la viande je considère que c'est un choix à chacun de le faire alors quand je vais au Liban je leur dis moi je travaille sur bah voilà de faire comprendre qu'il faut limiter les gaz à effet de serre il faut manger moins de viande il faut réintroduire des légumineuses on essaie de faire un petit peu plus attention à notre sol et ils me regardent il me disent dis tu as fumé du craque il a des poubelles partout il y a une corruption de dingue on est obligé d'aller au marché noir pour changer nos dollars c'est ça ils disent mais il m'a regardé mon cousin il m'a dit mais en fait tu as tellement d'argent que tu peux choisir ce que tu manges nous quand on gagne 10 € de plus on achète un bout de viande parce qu'on peut l'acheter toi tu as tellement le choix que tu es capable de dire aujourd'hui je vais faire l'effort de pas manger de viande et là je me suis senti con en fait je me suis senti con parce que je savais pas quoi lui dire je savais pas quoi lui dire moi je lui disais bah c'est mon cœur de métier et là j'ai compris qu'en fait nous on était dans une écologie qui était cert avancée par rapport au Liban ils ont même pas de ils savent même pas où prendre les poubelles ils ont même pas d'eau et ils ont même pas d'éctricité donc avant de leur dire faites gaffe au changement climatique faites gaffe à votre consommation de viandeah j'ai envie de dire bah manger en fait enfin c'est votre premier surviv essay d'éviter la guerre et essayer de trouver un boulot et survivez et c'est là où ça m'a un peu remis en question j'ai pris une claque en fait je me suis dit bah ouais en fait bah ouais tes cousin cousin au Liban il voudrait bien manger plus de viande et toi tu es en train de leur dire que tu manges que tu manges un peu plus de légumineuse pour manger un petit peu moins de viande alors que tu peux te le permettre c'est vrai que ça remet en question et ça remet en question beaucoup de choses aussi par rapport à sa perception de son boulot par rapport à ce que je dis aussi euh quece qu'en France on a des catégories sociales qui ne peuvent pas manger suffisamment de viande qui en ont aussi à la cantine et ça remet un petit peu en perspective ça un peu chamboulé mon cerveau en me disant ouais bah le régime végétarien à la cantine c'est peut-être que qu' a certaines catégories de populations qui on nont pas qui ont pas forcément accès à la à la viande tous les jours et j'aimerait bien qu'ils en aient peut-être un peu plus accès bon alors c'est pas la majorité de la population française et que bien sûr dans les cantines il faut réintroduire aussi des légumineuses moins de viande euh mais donner quand même le choix à certaines aux élèves de de pouvoir choisir la viande ou non et de travailler aussi sur la façon de consommer sur la façon de cuisiner à l'école de de de comprendre pourquoi il faut manger moins de viande de comprendre pourquoi il faut manger plus de légumineuse et d'apprendre à cuisiner d'apprendre à cuisiner pour toucher la matière première agricole et mieux considérer nos agriculteurs et ce qu'on mange en réalité et ton parlait de l'inflation au Liban quand tu rentres dans un supermarché le temps que tu commences tes courses et que tu finis tes courses en fait il y a plus les prix parce que le temps le temps que tu fasses tes courses les prix ont changé exactement c'est une très grosse problématique qui m'inquiète parfois pour ma famille de savoir s'il mange suffisant parce que la problématique libanaise aussi c'est qu'ils sont très fiers d'eux et qu' ne vont jamais dire quand ils ont un problème et quand je demande à mes cousins si ça va tout va bien et je sais très bien quand je vois les infos alors peut-être sur les infos c'est un peu déformé parce que je vais pas vérifier sur place tous les jours mais oui effectivement le prix de l'alimentation est en augmentation et je pense qu'on peut dire aux Français qu'ils ont la chance quand même d'avoir la France d'avoir l'Union européenne d'avoir des des niveaux de production important au lieu de toujours critiquer nos agriculteurs aller à l'étranger et regarder ce ce qu'on mange et ce qu'on produit et la qualité de ce qu'on mange et la qualité de ce qu'on produit vous reviendrez en France la première chose que vous allez faire c'est prendre une baguette un Rockfort et vous dire je suis content d'être en France quand même tiens on va voir on va voir si tu sais manger le Rockfort comme les vrais Français le rockfor tu le coupes ou tu le grattes j'ai peur de la réponse je le coupe alors j'imagine qu'il faut le gratter si tu me poses la question fa gratter le Rockfort ah non je je le coupe bon je je jeis peut-être pas les choses parfaitement bien non mais t'inquiète il y a énormément de Français qui savent pas d'ailleurs je ne comprends pas pourquoi il y a pas eu de pédagogie des des des des producteurs des producteurs de Rockfort pour expliquer que le Rockfort ça se gratte écoutez prochain spot publicitaire à Rockfort on grat lez-nous appelez-nous on a des idées de dingue est-ce que tu as envie de parler d'un sujet qu'on a pas abordé et et un sujet qui tient à cœur on n pas parlé des forêts on n pas parlé de la floraison fais-toi plaisir parce qu'en réalité je reprends la question que m'a posé la première question que m'a posé l'internaute sur il a eu une florison en plein m de l'automne et ça c'est symptomatique de de l'évolution des rythmes saisonniers avec le changement climatique c'està direire qu'on a des arbres qui sont de plus en plus perdus quand je dis arbre c'est la forêt c'est également la gros foresterie c'est également les fruits c'est également la vigne la vigne n'est pas un arbre c'est une Lian mais elle peut se comporter pareil euh et bien euh quand on a euh des arbres qui sont à la fois soumis à des stress en avril à des sécheresses puis après à des canicules qui perdent leurs feuilles en été qui reprennent des feuilles en automne qui des fleurs qui gèent en automne ils sont complètement déboussolés et ben en fait c'est comme un être vivant il perd de l'énergie peu à peu ils se fatigue et ce qu'on a observé ces dernières années c'est extrêmement important que j'en parle parce qu'on en parle pas suffisamment dans les médias ces 5 dernières années dans les forêt on a des mortalités qui sont incroyables on a des êtres qui meurent on a des épicas qui meurent al on me dire c'est des maladies mais ces maladies elles s'attaquent à des arbres qui sont affaiblies par des sécheresses au préalable et donc en réalité on en parle pas suffisamment il faut absolument en parler de cette régénération et même pas régénération en fait de cette mortalité de nos forêts qui après plus tard seront remplacé par des espèce plus au sud c'est l'homme qui doit intervenir à ce niveau-là même s'il y a des discussions après entre scientifiques à ce niveau mais on nous dit que la forêt la France reverdie qui a de plus en plus de surface forestière mais en réalité il faut regarder aussi l'état de cette surface forestière de voir qu' on a de la mortalité des arbres et ça c'est symptomatique de l'évolution des biogéographies des arbres de l'aire de répartition des arbres peu à peu on en sort et ces arbres sont sans stress se font attaquer par des maladies et on a des morts d'écosystème ça je voulais le dire ça fait partie de la question de la floraison en automne et cette florison chaque fleur qui sortira de son bourgeon c'est un fruit en moins pour l'an prochain donc c'est des paires de rendement un autre sujet que tu souhaites aborder la viande peut-être la viande parce que c'est le sujet très très chaud euh qu'on a souvent en agriculture sur l'impact de la viande et pour être franc et factuel la viande c'est 49 % 51 % je me rappelle plus mais ceci on va dire 50 % c'est la moitié des gaz à effet de ser de l'assiette et je tiens à préciser que c'est pas seulement c'est pas les P des vaches ce sont les Ross déjà pour apprendre quelque chose ce sont les raus des vaches qui émettent le méthane c'est là où il y a la fermentation c'est dans leur leur leur équivalent d'estomac on va dire c'est là où il rumine c'est là où il rumine et bien on me dit souvent euh si je prends ma casquette ou mon chapeau de climatologue on me dit il faut réduire les émission de gaz à effet de serre de l'agriculture donc on va diviser par 3 la quantité de viande effectivement il faut diviser par TR les les émissions de viande parce qu'on mange trop de viande rouge notamment si on prend les nutritionnistes ils vont nous dire on mange trop de viande on a pas suffisamment besoin il faut réduire après certains nutritionnistes vous diront on peut devenir végane ou pas la majorité vous diront que que que c'est compliqué quand même d'être végan ou alors ou alors on a l'agroclimatologue qui va essayer de coupler quand même ses connaissances et la viande elle sert à quoi la production de viande notamment dans les zones humides dans les alpages dans les bocagesil y a beaucoup de diversité dans ces endroitslà les praires qui stockquent du carbone c'est très important de garder de la production animale sur ces terroirs pour éviter de les retourner pour faire des grandes cultures par exemple du maïs du PL la viande aussi ça permet d'avoir de la Fertil pour le bio parce que le bio on peut pas utiliser des produits de synthèse on utilise des produits notamment issus des animaux pour fertiliser le sol et donc la viande a un rôle essentiel dans la production végétale il faut trouver un équilibre en fait entre ce rôle essentiel et cette surconsommation de la viande il faut diminuer la viande mais il faut pas non plus qu'on devienne 100 % végétarien alors il y a deux solution soit on devient végétarien je considère que c'est un choix qui peut-être louable par rapport aux émissions de gaz à effet de serre ou soit dans tous les cas on peut pas continuer à manger la même quantité de viande ou soit on essaie de diminuer notre viande donc il faut diminer la viande rouge donc on peut manger de la viande blanche ou du fromage ou des œufs ou soit on on achète cette viande française c'est pas pour faire l'apologie de la la viande française c'est il a intérêt il y a intérêt oui mais enfin c'est un peu pour ça quand même oui mais en fait c'est que la viande française en majorité elle est nourrit au fourrage la prairie la prairie stock du carbone et donc pour réduire notre impact de viande rouge si on ne veut pas devenir végétarien je ne dis à personne je n'oblige rien à personne si on ne veut pas devenir végétarien acheter français ça coûtera peut-être plus cher de l'eau brarac de la limousine acheter français et puis bah ce sera des des viandes de qualité qui auront peut-être produit un petit peu moins de méthane au fourrage mais qui en auront produit il faut être conscient et manger au moins manger au moins manger une fois par jour une fois par jour je commence à fatiguer manger une fois par semaine de la viande rouche c'est suffisant au lieu d'en manger trois fois comme on en mange en moyenne de qualités françaises voilà soit devenir végétarien mais dans tous les cas il faut diminer la viande rouge si vous voulez continuer à manger la viande rouge mangez la française alors je vais je vais essayer de te déconcentrer un peu plus donc on est au début de notre interview ah ben dis donc je suis là pour toute la nuit ouais on a des Monot et en fouet tu vas pas pouvoir partir nous on a des des petits indices des petites son alors je on a par exemple le les prévisions d'achat de graisse pour les machines outil on a l'indice Big Mac et je vois que tu collectionnes des boîtes de McDonald's en train de me dire c'est quand qui vont me dire il VI de me l'envoyer tu collectionnes 53 pays de différents 51 alors là dépêche fake news laadpêche.fr le collectionneur fou de 900 pièces de 53 pays différents donc tu collectionnes les boîtes de McDonald's je suis le plus grand collectionneur de boîtes de McDo du monde alors ça paraît vachement étonnant par rapport à mon boulot pourquoi mais en réalité j'aime bien un petit peu jouer sur cette c un peu ce décalage c'est un peu cette cette folie de collectionner et puis cette bipolarité chez le le personnage que j'essaie d'entretenir en réalité pourquoi tu pere entretiens un personnage d'ailleurs parce que j'aime bien ça c'est tout en réalité la collection de Matt McDo j'aime bien mettre en avant un peu l'aspect débile de cette collection mais il y a vraiment quelque chose de beaucoup plus intelligent derrière parce qu'en réalité McDonald's est une entreprise mondialisée vous le savez très bien c'est l'une des plus grandes entreprises du monde c'est pour ça qu'il y a l'indice Big Mac c'est ça il y a l'indice Big Mac qui regarde le prix par rapport à l'inflation il me semble ou le prix ou le PIB je je sais pas trop et pour chaque pour investir chaque pays McDonald's a compris qu'il fallait s'adapter à l'agroalimentaire et à l'agriculture de chaque pays c'est-à-dire que pour vendre plus de Big Mac en France de de Burger il faut faire un petit charolet il faut faire un truc au compté il faut faire un maraac la il faut que tu a l'impression de manger français dans un dans la plus grosse industrie du monde de de Burger américain quoi et ce qui m'intéresse moi c'est pas l'apologie du Big Mac ou l'apologie de McDonald's c'est de voir comment avec l'agroalimentaire et le marketing on arrive à te faire croire que tu manges français un burger français dans la plus grosse dire francisé francisé en fait il s'adapte à chaque pays c'est quand même une bonne stratégie alors c'est une bonne stratégie si on est du côté de McDonald's on regarde c'est une bonne stratégie du côté de McDonald's ou ailleurs on note les résultats alors le résultat c'est que McDonald's achète français le blé les patates la viande alors il y a peut-être quelques nuances à apporter parce que j'ai pas tout vérifié hein mais il y a des tissus économiques qui se forment avec les agriculteurs ceci dit je suis pas là pour faire la publicité pour McDonald's mais c'est que dans cette dans dans dans cette en fait dans cette collection entre te promenant dans cette collection en les regardant tu peux voir la stratégie de McDonald's dans chaque pays du monde comment ils ont fait pour pour francisé mais américanisé canadianisé espagnolisé italianisé je sais pas les burgers et moi je trouve ça vachement intéressant comment une entreprise mondialisé est en fait une des petites entités qui sont par pays et donc alors ça paraît parfois vachement étonnant que je fais cette collection mais derrière cela mon but est vraiment de comprendre aussi le marketing et comment une société société une entreprise mondialisée arrive commencé à quel âge alors c'est parti d' un délire avec mes colocataires quand j'étais en école d'ingénieur et puis maintenant j'en ai 900 différentes avec plein de recettes je les empile c'est la même taille pour toutes non c'est pas la même taille pour toutes donc j'ai des cartons avec des tailles différentes comment tu les reçois tu as été faire 51 alors au début j'avais pas mal de COC de coloc c'està-dire scientifique où j'allais à l'étranger pour donc je prenais les boîtes étant chasseur d'orage aussi parfois il m'arrive d'aller en Espagne en Italie c'est pas très loin de Montpellier je récupère ces boîtes et puis après avec une certaine médiatisation il y a 10 ans euh les gens m'ont envoyé par la poste pourquoi tuappelles pas McDonald's directement il m'ont déjà appelé vra on déjà appelé et d'ailleurs il y a une exposition qu'on va faire sur le marketing McDonald's pour les 20 ans de alors je ne fais pas la publicité de du fast food c'est très très loin de mes convictions euh on va faire on essayer de comprendre comment McDonald's s inséré dans chaque pays pour pour pour vendre en fait ces burgers et en réalité c'est presque une étude socio-économique hyper intéressante ça a l'air débile comme ça et surtout antagoniste par rapport à mon travail il faut pas dire débile il faut pas tomber Tom moi j'aime bien dire débile c'est mon mot enfin il y a des mots comme ça que je que j'aime bien dire alors ça a l'air simple je sais pas comment dire ça a l'air antagoniste par rapport à ce que je fais de la vie tous les jours mais en réalité derrière j'essaie de comprendre comment c'est par exemple Burger King ou ce bois il s'adapte pas forcément autant que McDonald's à la culture de chaque pays mais de façon quick ils ont pas besoin de s'adapter ils ont le quick and toast ou le quick and toast quick c'est belge mais ils se sont pas du tout adaptés si y a peut-être les montagnards ou les truc dans genre ils ont copié McDonald's mais ceci dit il y a quand même un aspect intéressant derrière tout ça qui émane de la collection alors question internet donc avec un petit peu de latense HM question euh côté climatoseptique HM le climatoseptique ne regarde attends le climatoseptique ne regarde pas plus loin que 2015 est-ce que les experts scientifiques médiatisés regardent au-delà de 1880 car les cycles du soleil font varier les températures moyennes sur terre depuis la nuit des temps non point d'interrogation qu'est-ce que tu peux répondre à ça il y a une différence il y a toujours eu des des variations de climat dans le monde sur terre il y a toujours eu des variations naturelles du climat il y a une différence entre l'évolution qu'on a actuellement qui est extrêmement rapide induite par l'homme avec une grande vélocité avec une grande vélocité les les écosystèmes n'ont même pas le temps de remonter vers le nord pour s'adapter et on a une différence avec les les cycles astronomiques qu'on avait avant glaation air interglaciè et cetera c'est différent ces différen dans la vitesse d'arrivée de ce changement climatique et pardon et ça c'est très important pour un agroclimatologue parce que si on était sur un cycle climatique habituel où on a de longues variations bah je peux vous dire qu'on a le temps de faire monter nos pommiers les enlever d'Espagne et les faire monter à Oslo on a le temps non mais on les plante progressivement on a le temps de faire monter nos oliviers du côté du Danemark on a le temps de faire évoluer notre maïs là les écosystèmes n'ont même pas le temps de se régénérer on a des mortalités forestières ça montre bien qu' a un moment on est beaucoup plus rapide que ce qu'on avait avant et quand on remonte même plus loin que 1880 pour le monsieur qui me pose la question sur 1880 je peux remonter dans la date de floraison comme je disais pour le C japonais c'est 871 c'est c'est beaucoup plus loin que 1880 et là on voit bien les variations climatiques et le décrochage qui n'a rien à voir avec un cycle et et pour pour moi c'est important de distinguer cette vitesse c'est cette vitesse en fait qui est un problématique parce que la Terre a le temps de s'adapter aux variations climatiques naturelles sauf météorites et volcans trop violents ok les volcans ça dure quelques années les météorites là ça peut faire de gros problèmes au niveau de la terre on les dinosaures s'en souviennent par contre les changements climatiques naturels autres dû à des aspects de de de la Terre du Soleil ou à d'autres aspects la bombe nucléaire là-dedans entre les dinosaures alors la bombe nucléaire je pense pas qu'elle est fait d'évolution climatique pour l'instant je suis d'accord avec toi mais ça va faire l'équivalent d' volcan voilà euh don donc oui il faut comprendre que c'est la vitesse qui est problématique que c'est pas le changement en lui-même c'est le la vitesse de ce changement qui est problématique question internet h toujours dans la même dans le du même bois h un scientifique entre guillemets H qui ne discute pas et reste sur ses certitudes est-il toujours un scientifique point d'interrogation alors il y en a qu points d'interrogation on sent une une envie de réponse une envie de réponse j'ai discuté avec les climatosceptique j'ai discuté il y a 3 ans j'ai commencé à discuter avec eux il y a un moment c'est facile de mettre une petite question là sur Internet et de dire un scientifique entre guillemets venez faire mon travail à ma place venez voir en fait ce que c'est que discuter avec un climatosceptique et de perdre votre temps à essayer de convaincre une personne faites-le à ma place et vous verrez il y a un moment vous allez vous dire bon ben j'avance si j'ai l'occasion de discutervec avec une autre fois je vais essayer si je vois qu'ils sont butés sur leurs arguments je ne vais pas essayer donc c'est bien gentil à ce monsieur de mettre des des entre guillemets sur le terme scientifique mais un scientifique comme moi qui essaie quand même de discuter avec les climat sou qui a essayé je pense pas que ce soit bienvenu de dire ça et quand tu discutes tu bois des canons ou tu bois pas des canons bah non parce qu'ils veulent rester anonyme je sais même pas avec qui je discute en réalité je ne sais même pas à quoi ressemblent ces personnes ils viennent m'agresser sur Twitter alors j'ai il y a des des fois où j'essaie de faire un peu d'humour ou d'apporter un peu d'argument mais quand on manipule les données climatiques quand on on prend une 7 année au lieu de prendre un siècle et demi je suis désolé faire un ulcère de l'estomac quand on prend 7 années au lieu de un siècle et demi pour me dire qu'il y a refroidissement climatique ouais c'est vachement engageant pour un scientifique comme moi d'aller parler à des personnes qui en fait commencent à manipuler données qui ont des intérêts derrière et qui de toute façon ne vont pas t'écouter puisque ils ont des intérêts et peut-être que ces intérêts je ne dois pas les connaître on ne supputera pas des des intérêts question internet pens-t-il qu'il est utopique voire inutile d'envisager une production agricole tournée vers la permaculture à l'échelle nationale alors la permaculture ça demande de la main d'œuvre donc l'utopie ne va pas venir de moi mais l'utopie va venir en fait des gens est-ce qu'il sont prêts à sortir de la ville et à retourner à la campagne déjà premier point pour 600 balles par mois c'est ça et pour ce c'est le dos aussi même si maintenant il y a des techniques peut-être un petit peu plus modernes les exosquelettes non je sais pas si c'est le cas mais ça peut être intéressant aussi à explorer je sais pas le numérique reste toujours intéressant à explorer pour faire face au changement climatique il faut garder toutes les solutions autre point la permaculture elle elle a quand même des rendements qui sont largement inférieurs par contre elle a des aspects extrêmement intéressants sur le sol sur la diversité de production et sur l'environnement et sur les valeurs nutritives alors sur les valeurs nutritives dans les les articles que j'ai lu on peut me contredire c'est c'est il il n'y aura pas forcément de de différence de valeur nutritive entre une tomate en plein champ et une tomate en en permaculture on va dire et en terme de goût par contre le goût aussi pareil dans les articles que j'ai lu et on peut me contredire n'hésitez pas le goût il joue sur la distance entre le lieu de production et le lieu de consommation donc la réfrigération les variations de température peuv altérer le goût le temps entre le lieu de cueillette et le lieu de vente le le goût s'altère au fil du temps dans dans le le légume les conditions de sol également et les conditions aussi d'ensoleillement et la variété principalement c'est la variété qui font les variations de goût par contre si tu as une tomate en permaculture de la même variété dans un sol conventionnel ou non peut-être pas le sol mais sur la même parcelle avec des pesticides sans pesticides tu auras le même goût c'est pas les pesticides qui vont faire la différence c'est vraiment qu'en permaculture on a plus tendance à vendre en circuit local et donc il n'y a pas de réfrig gration et variation de température et ce qui fait que c'est ces aspects là ont plus de goût donc acheter local c'est aussi avoir la garantie d'avoir plus de goût alors là je vais te poser une question un peu révolutionnaire Zaka oui avec l'autoroute a69 on comprend que les actions législatives légalistes pardon plus près l'écran que les actions légalistes et pacifistes sont inoffensives même des gens peuvent mourir est-ce que la seule solution ne serait pas de lancer une guerre écologique totale contre la civilisation industrielle là je sais pas et je vous avoue j'ai presque envie de vous poser la question parce que je n'ai aucune réponse vraiment à apporter je n'ai pas réfléchi à cette réponse et je me pose toujours ces questions est-ce qu'il faut un petit peu sortir des lois pour bah montrer qu'il y a un problème est-ce qu'il faut rester dans la je sais pas je sais pas quelle est la la solution je sais qu'il y a une plus varité de solutions pour faire face au changement climatique pour parler aussi de l'environnement moi j'ai pris la solution médiia pédagogie sur les réseaux sociaux certains ont pris la solution de bloquer un périf même si à terme je pense que ça peut agacer les gens et être contre productif euh même si ça part d'une bonne idée à l'origine euh attention ne pas trop dégrader les œuvres d'art parce que parfois j'ai vu des trucs enfin les œuvres d'art nous ont rien fait euh mais ceci dit ça fait parler dans les médias don je sais pas en fait s'il faut c'est c'est des questions que je me pose alors par contre moi personnellement ça me fait mal au cœur quand des des personnes écolo ou des personnes avec des convictions climatiques vont dégrader des choser les agriculteurs parce que les agriculteurs ils sont aussi dans dans enfin ils ont pas besoin de ça ils ont déjà beaucoup de pression et pour moi il doit être soutenu vraiment par pour refaire le dialogue il faut qu'il soit soutenu par la civilisation enfin par la société au lieu d'envoyer de détruire des bâchesou de ou de de de de détruire des cultures je pour moi là ça me fait mal au cœur parce que c'est quand même mon domaine et et j'ai vu des choses sur Internet qui m'ont fait mal au cœur voilà et je pense pas que c'est des choses qui ont fait avancer le débat en terme de de construction de de dialogue en fait entre les scientifiques entre l'écologie et et les agriculteurs ça les a plus braquer je peux vous dire que ça leur a fait du mal en fait même si sur les plateaux télé on a tendance à à monter un peu la voix mais en fait ça leur fait du mal et je pense pas que ce soit la la bonne solution de détruire des des choses sans sans sans avoir pris peut-être l'initiative de parler je sais pas si dans toutes les actions on a parlé à fond tu as déjà conduit une moissonneuse batteuse avec un rateau de 7 m non j'ai déjà conduit des tracteurs bon ça m'amuse j'aime bien aussi les tracteur mais j'en reste plus passionné à distance que de conduire une moissonneuse batteuse j'étais dedans dans la moissonneuse avec ou sans GPS alors il y a des GPS maintenant et ça peut être extrêmement intéressant d's agriculteurs se font braquer par des des de la délinquence des pays de l'Est pour aller revendre ça sur exactement et j'étais d'ailleurs en Bourgogne ce matin et un concessionnaire s'est fait voler tous les GPS et les pièces un peu technologiques qu'on qu'on ajoute dans les tracteurs et certainement il n'est plus d'après le concessionnaire en France euh et on narrive pas à tracer les GPS en mtant des traceurs GPS non je demandé mais est-ce que est-ce qu'on peut retrouver ces non ces pièces-là non malheureusement bon c'est c'est comme ça euh alors eu parfois c'est marrant cette question sur le GPS parce que ça ça a introduit un petit peu l'agriculture de précision l'agriculture numérique parfois ça fait un peu peur euh mais je pense qu'il y a quand même tout à prendre pour faire face au changement climatique il y a des solutions qui sont plus rapides des solutions moins rapides mais dans l'agriculture numérique il y a des choses qui sont intéressantes déjà l' gros climatologie c'est de l'agriculture numérique l'ire de répartition des espèces on utilise les données climatiques les modèles agronomiques on voit bien que l'agriculture numérique c'est pas juste déshumaniser l'agriculteur et prendre les décisions à sa place c'est aussi des données qui permettent de faire des choses extrêmement intéressantes les GPS dans les moissonneuse batteus ça permet de piloter et de voir dans certaines localités de la parcelle qu'il y a peut-être des rendements qui sont inférieur si on observe d'année en année qu'il y a toujours des rendements plus inférieurs sur le côté nord-est de la parcelle on va aller faire un prélève de terre pour voir s'il y a des choses à apporter peut-être plus de fertilisation organique peut-être changer le travail du sol sur cette partie là de la parcelle qui a besoin d'autres choses donc il y a aussi des différences intraparcellaires qui permettent d'être corrigé par ces données satellitaires qui sont reliées au rendement après il faut faire attention bien sûr que ces données qu'on a chez l'agriculteur n'aillent pas être vendu par d'autres grands acteurs de la donnée ça c'est une autre problématique et bien sûr il faut faire il faut il faut y faire attention mais il faut pas tout jeter dans l'agriculture numérique bien sûr l'intelligence artificielle qui prend toutes les décisions à la place d'un agriculteur sans bon sens paysan ça pour l'instant et je sais pas si dans la société d'avenir ça remplacera le bon sens Payan le bon sens paysan le bon sens paysan c'est un paysan qui connaît ces vallons qui sait que ces vallons là ont plus de gel que d'autres qui connaît aussi les qualités caillouteuses de son sol qui connaît les qualités de son sol qui connaît les différences d'argile dans la scin de la parcelle qui connaît le vent dominant de son territoire avec les e dans quel sens il doit les placer pour couper ce vent éviter les vapaux transpiration qui connaît visuellement la maturité de ses fruits et légumes qui connaît l'historique de de de sa parcelle qui connaît pour les vignerons l'historique de la vinification tout ça pour moi c'est l'histoire de la France bon sens paysan donc quand on a de l'intelligence artificielle ça peut être utile pour améliorer les décisions peut-être faire penser des choses qu'on avait pas pensé mais en tout cas prendre la décision à la place de l'agriculteur pour l'instant je pense que c'est beaucoup trop précoce et faites attention à ce genre de de pratique alors peut-être que je suis un petit peu vieux jeu à 34 ans ça me paraît peut-être je suis peut-être un peu dépassé par rapport à tout ça la COP 28 en Arabie Saoudite non ça pousse à la défiance du grand public pour interrogation organiser une COP dans un pays semiésertique c'est parce que ils sont très sensibilisés au problèm de la flot du réchauffement climatique c'est même avant de de de de de parler de Dubaï ou ou de du président de la COP quand on fait un exercice 27 fois et qu'on se trompe à chaque fois et que les émissions de gaz à eff continue à augmenter à l'école si on fait un exercice 27 fois on vous dit mais vous redoublez vous changez de classe vous faites autre chose bah là on fait pour la 28e fois il y a un moment j'ai envie de dire s'il y avait un effet sur la courbe de CO2 je dirais bon bah voilà continuons euh la cour de CE2 mondiale je parle pas de des différences entre les pays mais là quand on regarde il y a des très beau graphiques assez marrant on voit le CO2 qui augmente et on met les COP 21 COP 21 et ça a pas l'air de changer grand-chose donc j'ai un peu ce ce désespoir que j'ai au fond de moi où je me dis euh à quoi bon encore suivre cette côte son je ne la suit pas euh enfin à quoi bon encore faire des réunions sur le climat pour pour que le CO2 continue d'augmenter voilà peut-être que je suis très pessimiste et qu'on va me critiquer sur cette réponse et que d'autres climatologues ont on était peut-être plus optimiste voilà moi je je je ne me prononce plus sur les cops parce que j'ai toujours été déçu le côté agroimatique tu t'intéresses ou ou je je lis la question le changement climatique ne risque-t-il pas de perturber la circulation océanique un petit peu quand même non ça c'est mon commentaire désolé et par conséquent de priver l'Europe occidentale de la chaleur du golf stream qu'en est-il de cette éventualité toi en tant qu' agroclimatologue est-ce que que tu t'intéresses à ce type de de de facteur débilitant de facteur débilitant débilitant ouais qui agrave la connerie qui agve la je crois vouis pas dire débile je me suis t'inquiète ça VI pas de la même r alors déjà attention c'est pas le Gulf Stream qui nous apporte la douceur le Gulf Stream c'est quelque chose qui va jusque de des Caraïbes qui longe l'Amérique qui s'arrête vers le grosland chez nous c'est la dérive nordatlantique qui nous apporte la douceur donc attention au vocabulaire cette dérive nord-atlantique il y a eu un article récemment qui montrait qu'elle était en baisse mais qu'elle était toujours présente et d'ailleurs il n'y a pas de consensus scientifique sur cette arrêt ou cette cette évolution de pour l'instant de la dérive nordatlantique ou du golfstream il n'y a pas de consensus scientifique qui nous fait dire qu'on aura un refroidissement sur l'Europe notamment en hiver en tout cas c'est pas ce qu'on observe nos hivers en fait il ils sont de plus en plus doux c'est pour ça d'ailleurs qu'on a des florisons de plus en plus plus précoce donc on n pas encore de consensus scientifique donc moi me basant en tant qu'agroclimatologue sur aussi les résultats des climatologues je n'intégre pas forcément dans mes résultats le refroidissement de l'Europe parce qu'il n'est pas intégré dans les résultats forcément climatiques du réchauffement climatique que j'utilise du GC ou du drias sur les réseaux français donc j'intègre plutôt le réchauffement de l'hiver alors je garde en tête de lire comme comme tout scientifique les nouveautés qui sont avancées et la science n'est pas juste figée éternellement il y a peut-être alors il y a bien un réchauffement après il peut y avoir des évolutions dans ce réchauffement là c'est pas figé à au cè de degré près et bien voilà je me base vraiment sur ces résultats là donc il n'y a pas de consensus donc je me renseigne mais je n'intègre pas ça forcément tant qu'il n'y a pas de consensus dans les résultats de l'agroclimatologie c'est plutôt le métier des climat en terme de stratégie est-ce que c'est une faute alors le problème c'est quand vous avez un discours pour plu résultat devant des agriculteurs qui doivent prendre des décisions bah si si si je suis avec des climatologues je peux en parler mais un agriculteur tu vas lui dire bon bah il y a 80 % de chance de réchauffement 20 % de chance de refroidissement alors tu as éventuellement le tu vas mettre de la pistache mais peut-être que tu vas tout perdre en 20 ans non ils vont plus rien comprendre il faut quand même aller dans une direction et garder un consensus parce que si on donne tous les petits détails de tous les climatologes qu'est-ce qu'il pensent on va perdre tout le monde donc moi j'essaie quand même de garder le consensus et de parler de ça mais cette question sur la dérive nordatlantique on me l'a posé à toutes les conférences tout comme les réserves de substitution en eau les bassines ù c'est voilà on me pose cette question ils sont conscients en fait eux même ils lisent les agriculteurs ils sont conscients aussi de cette éventualité qui n'est pas un consensus je le rappelle je suis en train de lire la question du du même je te la lis vas-yy vas-y ne savez-vous pas que les mamouths ont disparu de la surface de la terre si rapidement qu'il avait encore de la nourriture dans leurs estomacs non mais là tu ples mec alors quand pas pour le voir il est mort de quoi il est peut-être mort d'une maladie il est tombé dans un trou il s'est fait geléordou enfin bon il y a un moment faut arrêter de chercher des excuses faut arrêter absolument de chercher n'importe quel argument pour contrer le changement climatique quoi enfin là c'est là c'est ça c'est c'est l'exemple parfait ou tu me dis il faut que je discute avec eux mais pour premierère abort tu as envie de dire bah je je m'enfuis je vais ben c'est là où il faut que tu te fasses violence oui c'est là où tu parce que tu as une grande responsabilité et vraiment et et que il faut à chaque fois avec le même calme je vais me faire violence je vais répondre à ce monsieur en lui disant je ne sais pas de quoi est mort ce mamout il est peut-être tombé dans un trou il était peut-être malade il avait peut-être mangé avant comment on peut faire le lien qu'il met m'explique s'il veut entre ce qu'il avait dans l'estomacs et qu'il est mort rapidement quel est le lien avec le climat je sais pas peut-être analyser ce qu'il avait dans l'estomac pour savoir quel climat il y avait ça ça peut être intéressant mais alors ça mort je ne sais pas et que d'où est-ce qu'il a sorti ça quelle est sa source d'ailleurs de ça est-ce qu'il a un graphique des données à partager je communiquerai avec lui il peut venir me parler sur Twitter s'il veut avec beaucoup de bienvveillance comme tu le veux c'est très important il faut toujours être bienveillant avec tout le monde sur très est-ce que tu as trois bouquins à nous conseiller alors ça va être très bienite pardon ça va être très bizarre pour lui attends juste avant juste avant tu connaissais la chaîne avant de venir mais bien sûr je la connaissais tu veux que je dise l'histoire de la chaîne alors moi en tant que chasseur d'orage on a pas parlé de la chasse à l'orageens par que je su photographe d'orage ça sent quoi orage ça sent rien du tout ah si ça sent le pétrichor avant l'orage lorsque la les gouttes de pluie tombent sur la le bitume et il y a des réactions chimiques qui se produisent et ça dégage une odeur qui s'appelle le pétrichor on dit pas que ça sont l'ozone bah c'est c'est en fait c'est le petrichort mais c'est pas l'ozone enfin à ma connaissance peut-être que je me trompe c'est le petrichort c'est l'odeur du début de la pluie après quand quand il pleut beaucoup bah il y a plus cette odeur là eu voilà voilà l'odeur de l'orage c'est le fameux périchor j'espère que je vous ai appris un un mot aujourd'hui tu m'as appris un mot aujourd'hui tu as vu tu as vu tu m'as pris des mot aujourd'hui jeen apprendsi et bien c'était quoi la question c'est est-ce que tu connais non est-ce que tu connaissais la chaîne bien sûr que je connaissais la chaîne en fait lorsque je chassais l' orage il m'arrivait régulièrement quand j'étais seul de rentrer d'écouter les podcasts avant de de rentrer me coucher parce que ça me permettait de me rester éveiller stimuler et d'apprendre des choses quand je conduisais parce que j'ai l'impression parfois de perdre mon temps quand je conduit et le fait d'apprendre des choses merci seriew de m'apprendre de choses alors je suis pas toujours d'accord avec ce qui se dit mais ceci dit une personne qui doit avancer dans sa vie doit aussi écouter les arguments des autres comme tu le disais pour les climatosceptiques je le fais quand même assez régulièrement malgré que tu tu as pas l'impression que c'est ça mais je le fais quand même assez régulièrement c'est quoi un chasseur d'orage alors un chasseur d'orage pour faire simple c'est un reporter climatique de terrein l ce qu'il y a de l'orage on a plusieurs fonction notre première fonction pour nous c'est de faire des photos on est fan des photos d'orage on essaie de de faire de belles photos d'ailleurs une photo que j'ai prise le 4 août 2020 à Cann a été élue par un comité de de de d'artistes indépendants et par le public plus belle photo du monde de météorologie on peut l'avir sur mon site internet ou en tapant sur Internet mon nom une très belle photo que j'ai faite et j'en suis particulièrement fier donc le premier but c'est de faire des photos d'orage ok le deuxième but aussi c'est de faire des reports d'observation par exemple sur la association Infoclimat l'association des passionnés de météorologie et ben on peut faire des reports d'observation de grélon de grêes géante de tornade d'inondation rubaine donc ça sert aussi à confirmer une prévision ça sert à mter au franceavoir des observations de terrain donc ça c'est notre second rôle un petit peu plus scientifique mais le premier rôle c'est vraiment de la photo la photo d'environnement quoi au final c'est vachement beau pour moi un orage et je conseille à tout le monde de regarder le sel quand il y a un orage au lieu de se réfugier à l'intérieur alors il y a il y a est-ce que tu peux enlever ton chapeau une seule seconde première fois que je fais ça face caméra B gosse ah bah j'ai des cheveux hein tu peux remettre t Chapou il va super bien merci est-ce que tu as trois bouquins à conseiller à notre communauté alors ça va être bizarre mais je ne lis pas beaucoup je ne suis pas un grand lecteur sauf d'articles scientifiques ou de choses sur l'agriculture alors trois films je ne regarde pas la télévision ni des films au passage je je suis très très très très météo moi jeis hyper spécialisé alors moi j'ai quelque chose qui m'a lancé dans l'agrométéorologie c'est pas un livre grand public c'est un livre scientifique c'est le livre vert du projet Climator qui a été écrit par linra tu me parlais de kadfi pass d'une seule seconde vas-yfi le le le le Livre vert du projet Climator qui est disponible sur laad en PDF téléchargeable gratuitement c'est une overview on va dire une grande vision de ce que c'est le changement climatique et les impacts agricoles sur la vine le blé le maïs et on apprend plein de choses alors c'est pas du tout un roman qu'on va lire mais c'est voilà des bases en agroclimatologie eu il y a également un livre que je suis en train de lire qui est très intéressant sur l'agriculture à l'heure de l'anthropocène je ne sais pas si c'est refondé l'agriculture alors de l'anthropocène qui me paraît vachement intéressant et je te conseille de le lire parce que là tu auras beaucoup beaucoup d'aspects sociétaux et aussi sur l'évolution des sociétés par rapport à l'agriculture et et et les problèmes de prix aussi agricole enfin il y a plein de choses à voir les problèmes d'environnement il y a plein de choses à avoir l'agriculture à l'URE de l'entroposène de Bertrand Val Bertrand valorg c'est ça après il y a Sébastien abis qui travaille également sur la géopolitique du blé je me rappelle a la géopolitique du su qui est sortie il y a pas longtemps que j'ai pas lu la géopolitique du BL que j'ai commencé à toucher c'est très rare que j'achète un livre donc pour y arriver merci Sébastien donc on que j'ai commence à lire qui me paraît vachement intéressant la géopolitique non géopolitique du blé le produit vital pour la sécurité mondiale voilà de tu vas nous trouver son numéro de téléphone on va l'appeler monsieur bah tout à fait il est il fait beaucoup de conférences comme moi c'est quelqu'un d'extrêmement bien pour pour le monde agricole et pour la compréhension et je pense que c'est des choses qui t'intéressent vu les questions que tu m'as posé est-ce que tu as un conseil pour les jeunes générations une bouteille à la mer quelque chose d'impérissable qui restera le temps d'une cycle solaire en en si nos réseau CR pas avec éuption solaire un conseil pour les jeunes générations en mê temp j'ie dire déconeil pour faire face au climat pour faire face au changement climatique et le plus grand conseil jeunes générations devener agriculteur parce qu'on a besoin d'agriculteur déjà pour la souveraineté alimentaire on a besoin de la relève et il n'y a pas assez de relève au niveau des agriculteurs devenz agriculteur apporter de nouvelles idées à l'agriculture renouveler un peu ces idées-là ces traditions soyez le futur acteur de l'abricot d'agin sec soyez le futur acteur de la bière au sorgo de Toulouse ou du biscuit de sorgo je sais pas euh mais pour ceux qui sont intéressés par l'agriculture hésitez pas à vous lancer là-dedans malheureusement il y en a de moins en moins vu qu'on est de plus en plus urbain et on a de moins en moins de famill dans l'agriculture mais allez je sais pas dans des jardins partagés voyez ce que c'est produisez et puis hésitez pas à devenir agriculteur les jeunes agriculteurs ont besoin de la relève parce qu'on en a de moins en moins allez voir Nicolas Merieux sur la chaîne Youtube la barbe qui est devenu agriculteur bah peut-être par exemple Serge Zaka merci merci à vous [Musique] [Musique] [Musique]