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Pablo Servigne

Auteur et conférencier français

Vincent Verzat

Vidéaste et activiste français

Collaborative fact-checking of : Effondrement : On s'est Planté ? Avec Pablo Servigne

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Vincent Verzat
tu [Pablo Servigne] as écrit en 2015 un bouquin qui s'appelle "Comment tout peut s'effondrer" [...] avec Raphaël Stevens
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Pablo Servigne
tu as 10 millions de Français dans la pauvreté
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about 4 years ago
Dans la source de l'auteur, ce chiffre n'est pas officiel mais est une estimation des associations caritatives faite en octobre 2020. Les derniers chiffres officiels de l'Insee se basent sur l'année 2018 avec 14,8% de la population vivant sous le seuil de pauvreté, qui s'établie à 1 063€, soit environ 9,3 millions de français.es.
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about 4 years ago
Le chiffre de 10 millions est repris par de nombreux articles, dont un autre exemple ci-dessous. "Dix millions de pauvres: c'est le seuil "dramatique" que la France franchira cette année, s'alarme Véronique Fayet, la présidente du Secours catholique" Après avoir consulté plusieurs articles, il semble que la source de l'information vient du même groupe de personnes cité dans l'article du monde. Cela reste une estimation mais l'ordre de grandeur correspond.
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about 4 years ago
L'ordre de grandeur des chiffres officiels semble correspondre, pourquoi ne pas confirmer ?
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Pablo Servigne
[il y a] 8 millions de Français qui ont besoin de l'aide alimentaire
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about 4 years ago
Les sources semblent remonter aux paroles prononcées par Olivier Véran, le ministre de la Santé et des Solidarités, lors de sa visite à l'épicerie sociale d'Arcueil le 4 septembre 2020 où il a dit: "Ce soutien de 100 millions d'euro est énorme et inédit, c'est une bouffée d'oxygène pour venir en aide notamment aux 8 millions de Français qui ont besoin de l'aide alimentaire.". Le Parisien en a fait un article.
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about 4 years ago
Pourquoi ne pas confirmer ?
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about 4 years ago
Le secours catholique a repris ce chiffre dans son rapport sur la pauvreté: "Avec la crise sanitaire, [...] des familles, des personnes seules, des jeunes ont besoin de l’aide alimentaire pour ne pas avoir faim. À en croire le ministre de la Santé et des Solidarités, en cette fin 2020, 8 millions de personnes ont à subir cette humiliation."
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Pablo Servigne
les PMIs et les PMEs qui sont vraiment pas sûr de pouvoir tenir le coup encore au troisième confinement.
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about 4 years ago
La source de l'auteur s'appuie sur une étude de la Confédération des PMEs (CPME) faite auprès de ses adhérents (2400 répondant). Dans un communiqué de presse sur cette étude publié le 26 janvier 2021, la CPME indique: "Logiquement, le couvre-feu est considéré comme un frein à l’activité pour plus de la moitié des entrepreneurs (53%) qui se disent, à 49%, dans l’incapacité de supporter un troisième confinement.". L'enquête est disponible à la fin du communiqué.
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about 4 years ago
Dans une note publiée au mois de juin, l'OFCE estimait que la crise du Covid-19 allait conduire à une hausse de presque 80% des défaillances d'entreprises d'ici le 1er janvier 2021. L'économiste Lionel Nesta, l'un des auteurs de cette note, estime que même si les faillites ont été retardées, elles sont inéluctables.
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Vincent Verzat
[durant la crise sanitaire de 2020] toutes les banques centrales ce sont mises à [...] ouvrir le robinet des liquidités
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about 4 years ago
Je cite la source de @Variable: "Les banques centrales ont également été très actives dans le cadre de leurs mandats en mettant en œuvre diverses mesures à grande échelle en un mois, c’est-à-dire beaucoup plus rapidement que lors des crises précédentes". Plus loin on peut aussi lire: "La Fed a annoncé un programme d’achats illimités"
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Vincent Verzat
la FED a dit "moi j'arrose, toutes les entreprises peuvent se servir"
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Vincent Verzat
[la FED a dit] "j'achète, la BCE achète toute la dette des entreprises"
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about 4 years ago
Cet article ne permet pas de remonter jusqu'à la source primaire (un certain communiqué de la BCE). Il est préférable, et pour la communauté, et pour les visiteurs de CF d'indiquer des sources facilement vérifiables.
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Vincent Verzat
Wall Street est en train d'exploser tous les records
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Vincent Verzat
la fortune des plus fortunés a encore doublé pendant cette crise
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Vincent Verzat
il y a un moment où si les gens ne travaillent pas, où si personne n'achète, la récession s'installe
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Vincent Verzat
la dernière fois qu'on est sorti d'une récession, c'était par une guerre mondiale
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about 4 years ago
La 2e guerre mondiale à bien mis fin à la grande dépression aux Etats Unis d'Amérique, mais comme l'indique cette source il y a eu plusieurs autres récession depuis, comme celle de la crise du pétrole, mais la grande dépression a été la plus importante de l'histoire des Etats Unis depuis 1873.
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about 4 years ago
Déclaration assez floue, qui dépend de la façon dont on entend la récession (ralentissement de la croissance ou baisse du PIB?), ainsi que de la zone économique concernée. Néanmoins, il est admis que l'économie mondiale a subit plusieurs épisodes de récession au 20e et 21 siècle... Et que la 3ème Guerre Mondiale n'a pas eu lieu.
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Pablo Servigne
dans les dynamiques d'effondrement, le classique, c'est que c'est d'abord la finance qui impacte l'économie qui impacte la politique qui impacte le social etc.
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about 4 years ago
Une source qui pourrait être le texte original: - stade 1 : L'effondrement financier - stade 2 : L'effondrement commercial - stade 3 : L'effondrement politique - stade 4 : L'effondrement social - stade 5 : L'effondrement culturel Si on entend par "effondrement commercial" l'effondrement économique alors c'est bien ce dont à quoi il fait référence.
At 
Pablo Servigne
on a une crise [sanitaire de 2020] qui a touché [...] direct l'économie
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Pablo Servigne
la finance [durant la crise sanitaire de 2020] [...] a servi de stabilisateur avec plein d'outils artificiels (quantitative easing, etc.)
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Vincent Verzat
la capacité d'endettement [la masse monétaire en pourcentage du PIB] [...], en Europe [...] on est à 50%
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Vincent Verzat
le Japon c'est 110% [de masse monétaire en pourcentage du PIB]
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Vincent Verzat
le Japon ne s'est pas effondré [avec 110% d'endettement]
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about 4 years ago
Votre source ne permet pas de confirmer/réfuter la citation. Ce n'est pas le commentaire entre crochet qui est à vérifier, il est là pour le contexte et il est à vérifier dans la citation précédente.
At 
Vincent Verzat
le Japon a [...] de la marge pour poursuivre [augmenter sa capacité d'endettement au delà de 110%]
At 
Vincent Verzat
Air France est récompensée par les marchés financiers lorsqu'ils annoncent qu'ils vont licencier des gens
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about 4 years ago
Le cours de l'action d'Air France a fait un bond début novembre 2020. Il est possible que cette augmentation soit dû aux annonces de plan de licenciements (bien que je n'ai pas trouver d'annonce sur ce sujet début novembre) tout comme à d'autres évènements comme les annonces d'efficacité du vaccin de Pfizer faites le 9 novembre 2020 soit exactement au moment de la hausse importante
At 
Le plan de relance Français, décidé en septembre, à 100 milliards d'euros a explicitement été conçu pour permettre de tenir un confinement, un seul suivi d'un retour à la normale.
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about 4 years ago
Je m'avance peut être un peu trop imprudemment mais il me parait simpliste d'affirmer que le gouvernement n'a pas pensé aux impacts d'une seconde vague et d'un potentiel second confinement en septembre, période où les indicateurs épidémiologiques laissaient entendre un rebond de l'épidémie. On peut lire par exemple dans le dossier de presse du projet de loi de finance de 2021 certains élément prouvant que le gouvernement reste prudent vis à vis de l'évolution de l'épidémie.
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about 4 years ago
On peut lire en page 3: "Le scénario sur lequel repose le projet de loi finances demeure toutefois prudent pour 2020, afin de tenir compte des incertitudes inhérentes à l’évolution de l’épidémie.". Ou encore en page 4: "L’évolution sanitaire sera cruciale : le risque d’une intensification de la seconde vague épidémique en France et dans le monde existe.". Ces exemples sont tous les deux tirés du dossier de presse du projet de loi finance de 2021.
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about 4 years ago
aucune source ne permet d'étayer cette supposition (plan de relance lié à un seul confinement"). impossible de réfuter... mais c'est une parole en l'air !
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about 4 years ago
En tout cas, il existe peut être des indices, que l'auteur a trouvé ou interprété, dans les quelques dizaines de documents parus sur ce sujet depuis début septembre. Le travail va être long.
At 
Pablo Servigne
si tu augmente les inégalités, il y a plein de travaux là dessus, ça casse la confiance
At 
Vincent Verzat
il y a un rapport d'Oxfam qui vient de sortir qui va dans ce sens là où tu as [...] les 1000 personnes les plus riches qui ont perdu au début de la crise mais ont tout regagné en 9 mois
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about 4 years ago
Le rapport d'oxfam: "Ainsi, les 1000 personnes les plus riches du monde ont retrouvé leur niveau de richesse d’avant la pandémie en seulement 9 mois alors qu’il pourrait falloir plus de dix ans aux personnes les plus pauvres pour se relever des impacts économiques de la pandémie."
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Vincent Verzat
Et les 10 les plus riches qui ont vu leur fortune vraiment augmenter
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Pablo Servigne
les gens aiment payer des impôts si l'argent est bien utilisé
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Vincent Verzat
on a vu pas mal de traders qui disait "mais moi la crise, mais j'adore, c'est les soldes les gars !"
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[vidéo du trader sur la plage]
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Vincent Verzat
il y a un chiffre qui vient de sortir, 40% [30% après correction] des restaurateurs qui étaient pas sûr de pouvoir s'en sortir dans cette crise
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Vincent Verzat
en France, on est passé de 5 millions de personnes qui avaient l'aide alimentaire à 8 millions
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Pablo Servigne
en 2020 il y a eu [...] plein d'insurrections partout dans le monde, il y a eu Hong Kong, il y a eu l'Equateur
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about 4 years ago
Ne peut-on pas trouver, chaque année ou tous les 2 ans, 1 ou 2 pays dans le monde avec des insurrections ou d'importantes manifestations populaire ? Faire un focus sur une année n'a donc pas de sens.
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Vincent Verzat
on a pas des grandes organisations, que ce soit anarchistes ou syndicales, qui seraient aujourd'hui en capacité de dire stop
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Pablo Servigne
on sait bien que le capitalisme se nourrit des crises, [...] la stratégie du choc
At 
Pablo Servigne
ce qu'on a observé avec la pandémie [...] c'est un renforcement aussi des états, des autoritarismes
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Pablo Servigne
actuellement il y a pas encore trop de dégâts sur la biosphère, enfin il y en a c'est dramatique, mais au niveau climatique ça va encore c'est gérable
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about 4 years ago
Cette citation est assez floue. Si les états tiennent leurs promesses de réduction d'émissions de GES alors oui, maintenir le réchauffement climatique sous les 1,5 ou 2 degrés est gérable. Mais de 1) il faut que les états tiennent ces promesses (ce qui n'est pour l'instant pas le cas) et de 2) ça règle juste un problème parmi d'autres (acidification des océans, chute de la biodiversité, dégradation des sols, etc.). Le GIEC donne un aperçu assez conséquent des dégâts sur l'ensemble de ces sujets.
At 
Pablo Servigne
David Holmgren, le co-inventeur de la permaculture dans les années 70-80
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about 4 years ago
On peut en tout cas voir que c'est au milieu des années 70 que le terme "permaculture" commence à être utilisé. Cette date semble concorder avec ce que dit Wikipédia (mais qui reste peu sourcé): "Le mot permaculture fut utilisé par Bill Mollison au milieu des années 1970".
At 
Pablo Servigne
[David Holmgren] il a théorisé un graphique des futurs scénarios de l'avenir [...] en fonction de la rapidité des dégâts sur la biosphère, le changement climatique et la rapidité du pic pétrolier
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Pablo Servigne
à l'époque, dans les années 80, ce qui faisait le plus peur, c'était la fin des ressources [par rapport au changement climatique]
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Pablo Servigne
et aujourd'hui ça s'est inversé [ce qui fait le plus peur, c'est le changement climatique, moins la fin des ressources]
At 
Pablo Servigne
Holmgren, je crois que c'est en 2006, il a écrit un texte où il dit "les gars, en fait, [...] il y a pas eu ce pic [des ressources] [...], il peut encore arriver [...], par rapport au changement climatique [...] qui arrive beaucoup plus vite que prévu
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Pablo Servigne
il [David Holmgren] disait si les ressources tiennent [...] il y a deux avenirs possibles, c'est "brown tech" et "green tech"
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Pablo Servigne
si on avait eu [...] moins de ressources, des ruptures dans les ressources [...], ces 2 scénarios c'était soit [...] on va vers une société plus soutenable [...] et le "collapse" [effondrement]
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Vincent Verzat
le pic qui a été dépassé du pétrole conventionnel
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Vincent Verzat
ce qu'on constate, c'est pas tant une rareté, c'est une sur-abondance du pétrole
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Vincent Verzat
ce qu'on constate c'est [...] BP qui fait un pari sur le pétrole qui va rester pas cher pour les 10 prochaines années
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Vincent Verzat
ce qu'on voit c'est les russes qui développent [...] des bateaux nucléaires pour aller forer en eaux profondes à moindre coût
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Vincent Verzat
ce qu'on constate c'est que le changement climatique et la fonte du permafrost les encouragent à aller exploiter dans des endroits où il l'aurait jamais fait avant, que il y a du coup des nouvelles réserves qui s'ouvrent
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Vincent Verzat
ça c'est le rapport du FMI qui est sorti, c'est que même la notion de il y a un moment où ce sera plus rentable d'exploiter le pétrole, que il faudra mettre trop de fric pour réussir à en sortir dans les quantités phénoménales
At 
Vincent Verzat
le FMI quand il nous disent que là pendant l'heure que les gens vont passer à regarder cette vidéo il y a 600 millions d'aides publiques directes ou indirectes qui sont données à BP, Shell, Total, etc.
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about 4 years ago
Ce chiffre provient d'un calcul fait par l'auteur portant sur ce document provenant du FMI où il est dit que l'estimation en 2015 des aides publiques pour les compagnies pétrolières s'élèveront à 5,3 billions de dollars soit environ 10 millions de dollars par minute. Il est à noter qu'en haut du document, il est dit (traduction DeepL): "Les opinions exprimées dans ce document de travail sont celles de l'auteur (des auteurs) et ne représentent pas nécessairement celles du FMI ou de la politique du FMI."
At 
Vincent Verzat
c'est 5 130 milliards par an [d'aide publique directes ou indirecte pour les pétroliers]
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about 4 years ago
Je ne sais pas comment l'auteur a précisément fait son calcul, mais il est basé sur un calcul de coin de table partant du fait qu'en une minute, les aides publiques versé aux compagnie pétrolières sont estimé en 2015 à 10 millions de dollars. Sur une année, cela représente 5,256 billions de dollars. Le document du FMI à l'origine de ces calculs fait état de 5,3 billions de dollars par an.