Collaborative fact-checking of : Économie : le mensonge face à la réalité ? Marc Touati [EN DIRECT]

[Musique] marcti bonsoir bonsoir Sky bonsoir à toutes et à tous et ravi d'être parmi vous ce soir nous vous recevons pour une chaîne internet qui s'appelle Serview nous sommes en direct est-ce que vous pouvez vous présenter succeintement alors ben écoute avec plaisir donc donc je suis un enfant des cité HLM dorly voilà donc j'ai vécu de 0 à 24 ans et après j'ai commencé ma carrière comme enseignant chercheur à l'Université Paris en pantéon Sorbonne j'ai fais comme des études d'économie et de finances avant hein et donc j'ai voilà commencé ma carrière à la pantéon Sorbonne après j'ai cré l'études économique à la Banque Populaire donc en 97 j'avais 27 ans à l'époque j'étais le plus jeune chef économiste de de banque je crois que j'ai mon record n'a pas été battu d'ailleurs depuis et savez que j'ai été c'était ma volonté à l'époque d'essayer de démocratiser l'économie parce qu'à l'époque l'économie cétait c'est un petit peu abscon hein les économistes voilà souvent il y en a d'ailleurs un d'entre eux on va pas donner de nom et qui me disait Marc il y a un problème avec toi on te comprends trop quand tu parles voilà et pour moi c'était en fait je dirais une grande qualité entre guillemets et donc c'est vrai que j'ai essayé de faire ça et ça ça a très bien fonctionn donc voilà donc j'ai cré l'éudes économique à la Banque Populaire et puis donc en 97 c'était important parce que j'ai fais ma première télé c'était pas du tout prévu sur LCI à l'époque c'était la la seule chaîne info et donc je me rappelle en sortir de l'émission euh c'était sur la crise asiatique à l'époque de 97 fin d'année donc Jean-Claude dassciier qui était le président de directeur général de de LCI me dit c'est la première fois que j'écoute un économiste et je comprends ce qu'il dit donc on va vous réinviter plus souvent voilà et ça a commencé comme ça et donc ça a très bien marché voilà donc mon service a grossi après c'est devenu Nexis Banque Populaire voilà donc tout tout allait très bien et puis en 2006 2007 il y a une autre fusion qui s'est pas très bien passé donc je dis bon allez c'est le moment pour moi de de de quitter j'avais plus parce que vra j'avais une chance très très très forte à l'époque c'est que j'avais une liberté de parole complète ce qui était très rare et donc c'est j'avais le président des Banques populaires qui me soutenait en permanence il y avait énormément de pression contre moi déjà à l'époque et pourtant il dis NON NON si on a un économiste c'est pour qu'il disent la vérité pour qu'il disent les choses et donc c'est vrai que ça ça ça a bien fonctionné puis en 2007 ça a commencé à changer donc là je suis parti et donc j'ai créé mon cabinet donc à ces défi au commande de l'économie et de la finance et donc c'est vrai que voilà depuis je je suis indépendant alors j'ai eu des clients Global Equities et cetera d'autres des aujourd'hui la plupart des banques également compag d'assurance et fait un peu tout le monde vaiton dire je fais des conférences des séminaires et je conseille les entreprises bien entendu et et donc voilà c'était un petit peu le but et donc plus dernièrement j'ai créé ma chaîne youtube effectivement pendant le coronavirus parce qu'on était enfermé comme vous le savez donc je saais pas que donc les télé m'appelé mais comme j'étais pas en France parce que j'avais pas envie de d'être là donc je pouvais pas aller donc je dis bon je vais créer ma chaîne Youtube c'est mes enfants d'ailleurs qui m'ont un petit peu pris le challenge ils m'ont dit tu pourras pas le faire tout donc je dis bon on va on va essayer et c'est vrai que ça ça a bien fonctionné donc voilà on est à presque 120000 abonnés aujourd'hui donc d'ailleurs je pour les remercier et et c'est vrai que c'est c'est important on va dire de je pense de de dire de dire les choses qu' en fait c'est vrai que les économistes trop bon ils peuvent parler mais je dis c'est comme les hommes politiques on peut pas vérifier de ce qu'ils disent moi tout ce que je dis dans ma chaîne notamment je le montre donc avec des graphiques réalisés sans trucage donc c'est important de visualiser parce que quand on ne visualise pas très vite on a peur et donc quand on a peur bah on est bloqué on invvestit plus on ose plus innover prendre des risques et cetera or c'est les crises font partie de la vie économique don sou ça somme d'ailleurs ça me déplaî un peu on me dépint comme comme pessimiste je suis pas du tout pessimiste je suis au contraire de nature extrêmement optimiste mais je pense qu'il faut aussi être réaliste que quand on est réaliste justement on peut réagir en conséquence et bien comprendre que les crises sont des phases d'opportunité par contre si on les a pas vu venir ou si on est dans le dénis de réalité là on est sûr de se planter donc c'est c'est un petit peu voilà un petit peu mon but et je pense qu'il y a un vrai besoin sachant que on a une culture économique qui malheureusement est assez faible en France où elle est galvodée ou elle est politisée on a une culture de lutte des classes hein je le dis souvent c'est malheureusement donc je pense qu'on peut dire des choses aujourd'hui tout simplement alors des fois on me dit ah non mais ça c'est vous êtes libéral vous êtes ça le fait de dire par exemple qu'il a une dette publique aujourd'hui à presque 3100 milliards d'euros en France on dire ça c'est libéral mais c'est pas libéral de dire ça c'est une réalité tout simplement donc voilà on aime bien cataloguer on aime bien mettre des étiquettes moi je pense qu'aujourd'hui on a la France est en danger économiquement parlant pas que économiquement parlant également socialement d'un point de vue sociétal aussi et et donc c'est vrai que c'est important et et j'en parle d'autant mieux j'ai envie de dire que moi j'ai connu l'adversité entre guillemets c'est vrai que bon même si j'ai j'ai jamais mangé dans la rue fort heureusement mais je veux dire c'est il y avait des des fin de mois difficiles parfois pour mes pour mes parents et et donc voilà je sais ce que c'est dans le CIT HLM mais à l'époque c'est vrai qu'il y avait une certaine une certaine certain solidarité un certain honneur j'ai envie dire un certain code d'honneur qu'on j'ai l'impression qu'on a plus forcément aujourd'hui et j'ai réussi à m'en sortir donc c'est vrai grâce à mes parents je maintenant ils sont plus là malheureusement mais c'est vrai que ça a été une grande chance pour moi de d'avoir leur soutien quoi qu'il arrive quoi qu'il en coûte parce que ça leur coûtait également bon j'ai eu une bourse et cetera j'ai pu étudier c'est sûr donc merci également la France parce queà on dénigre aussi trop souvent là aussi la France on oublie que la France c'est un pays qui est formidable nous sommes numéro 1 du monde en terme de dépense social c'est 32 % de notre PIB peut-être c'est peut-être beaucoup mais c'est vrai que parfois c'est gaspillé mais néanmoins moi j'en ai bénéficié donc c'est important ces dépenses social mais quand je vois aujourd'hui mes cités HLM je suis retourné à or il y a pas très longtemps d'ailleurs ma cité où j'étais s'appelle ça s'appelle les SAS et c'est devenu je crois une des plaques tournantes de trafic de drogue maintenant donc c'est c'est assez c'est encore plus dangereux quand moi j'ai été avant c'était les Combas de pitbou euh voilà bon il y avait des il y avait des cités je me rappelle dès qu'il faisait nuit il fallait pas y aller si on était pas du si on habitait pas sur place on pouvait pas y aller euh mais bon c'est c'est c'est la vie on va dire mais il y avait quand même jeis puis il y avait surtout une volonté de s'en sortir honnêtement j'ai envie de dire le drame aujourd'hui c'est qu'on a un taux de chômage dans les cité HLM un taux de chômage des moins de 25 ans de 60 %. je vais vous demander à chaque fois vos chiffres vos sources on a décidé de vous faire venir aujourd'hui parce que nous on aime bien votre boulot sur Internet vous faites partie du YouTube game comme on dit c'est gentil et vous vous me faites gagner du temps parce que votreevue votre chronique sur votre chaîne Youtube je je deviens un peu fénéant c'està-dire que avant c'est moi je le faisais à la main ce que vous faites et et et maintenant je l'ai tout cuit grâce à vous c'est sourcé à l'écran c'est daté à l'écran c'est des sources carrés cubiques euh pas des sources de bruit de couloir ah non non il faut toujours donner les vraies sources et c'est pour ça c'est pour ça que je je me fais un malin plaisir de venir vous écouter au moins une à deux fois par moi et je recommande ma communauté je je recommande votre chaîne Youtube parce que c'est vraiment euh comme je j'aimis le dire carré et cubique c'est le but mais je pense c'est important encore une fois de dire les choses et bien sûr je mets les sources bien entendu c'est toujours des sources officielles soit l'INC le FMI l'OCDE et cetera parce qu'encore une fois on ne peut pas encore une fois mentir on peut pas on n pas le droit aujourd'hui on se doit et c'est le problème de nos politiques on se doit de dire la vérité au français donc on a on a on vous a fait venir pour ça que vous reformuliez votre prospective après avoir fait une analyse les mains dans le camboui en allant chercher les chiffres en croisant les chiffres et peut-être en interprétant les chiffres alors ça c'est c'est important aussi c'estàdire que moi je j'ai jamais voulu être un économiste de salon entre guillemets les écomist de salon y a que ça quasiment en France voilà qui donnent des conseils mais qui nont jamais été sur le terrain entre guillemets voilà ça me fait rire quand je vois certains écomistes m' pas donner le nom parce que faut pas être méchant mais qui parl des marchés financiers ils n'ont jamais mis les pieds dans une salle de marché c'est c'est incroyable ou qui parlent de l'entreprise savent pas comment fonctionne je dirais une entreprise ou autre et ça c'est c'est plus possible donc moi j'ai toujours justement et ça c'était une des force que j'ai eu une des chances que j'ai eu d'aller quand j'étais au banqu populaire notamment d'aller voir d'avoir les mains dans le camboui d'aller voir les les chefs d'entreprise je le fais toujours aujourd'hui d'aller faire les chef d'entreprise les particulier également quand je fais des conférences autour de l'épargne et autres ça c'est important et c'est très très important pour moi parce que quand je fais mes conférences après il y a des questions questions réponse et très souvent j'ai des idées de d'articles des idées de de chroniques de vidéo au travers de ces questions parce que s'ils ont ces ces questions c'est qu'il y a justement une préoccupation importante et qu'on se doit de répondre justement à ces question et ça c'est encore une fois très important là moi je pense que on doit être dans la réalité et très souvent je pense on peut le dire parce que quand on fait des prévisions économiques bon il y a une partie on va dire des anticipations des anticipations tout à fait il y a une partie on va dire d'équation de modèle mathématique de de de corrélation graphique et cetera donc aussi une perception du réel exactement il a il y a surtout un contact avec le terrain et ça c'est extrêmement important et je donne souvent bon il y a plusieurs exemples c'est sûr mais parce qu'on souvent parfois on perçoit comme pessimiste mais alors pour les plus anciens j'ai commencé à me faire connaître en fait en 98 à l'époque j'avais créé un indicateur avancé de l'économie française et et donc à l'époque je disais la croissance elle est sous-estimée par l'INC voyez c'est l'inverse d'aujourd'hui parce que en fait fait on avait beaucoup de création d'emploi par rapport à l'économie et je disais pourquoi parce que justement on n'intègre pas à l'époque ce qui s'appelait la nouvelle économie c'est dire toutes les les créations de richesse d'emploi de la révolution Internet comme on l'appelait à l'époque et c'est vrai que donc j'avais annoncé que Linc sous-estimé le PIB de l'ordre de 1 point à l'épque peut-être fait exprès en terme de guerre économique alors peut-être mais c'est vrai qu'à l'époque ça avait fait un toet et cetera 98 on était encore sur le front il fallait que le front reste compétitif aussi il y avait il y avait ça aussi mais surtout je pense qu'il y avait un problème de de compéten he tout simplement mais il y a beaucoup d'économistes qui m'ont sauté dessus et je me rappelle il y avait le à l'époque il y avait le journal qui s'appelait le Nouvel Économiste c'est un magazine qui existe d'ailleurs toujours mais maintenant il est plus je crois sous forme papier et donc il avait fait les économistes qui compent en France il y en avait huit et donc il y avait que des gens d'un certain âge on va dire de mon âge actuel et moi j'étais le seul jeune quoi j'avais donc 20 27 28 ans vous avez là maintenant j'ai 53 bientôt 54 fa pas ah c'est gentil merci beaucoup B on essaie de rester jeune il faut je suis même grand-père vous rendez compte donc c'est pour vous dire depuis peu depis peu merci beaucoup merci beaucoup et euh à la maman oui tout à fait bien c'est ma fille la maman c'est ma fille exactement et euh donc ce que je dire pas là c'est que et et et à partir de là et lincé ensuite donc un an plus tard a révisé ces chiffres en disant oui effectivement il manque 1,5 points à la croissance VO donc et ça je l'ai je l'ai je l'ai capté entre guillemets grâce à mon contact avec le terrain et très souvent quand on fait ses prévisions sur l'économie parle dernièrement ces anticipations anticipation ok très bien euh là dernièrement moi je disais voilà il va avoir une récession en France et même runur m'a dit Marc arrêz il y a pas de récession tout va bien et cetera bon alors on a pour le faire on a des indicateurs avancés ce qu'on appelle les indicateurs des directeur d'achat notamment donc ça c'est très simple à comprendre he il y a une barre à 50 au-dessus c'est la croissance de l'activité en dessus c'est le recu de l'activité depuis le mois de juin dernier en France on est sous les 50 pour l'ensemble des secteurs d'activité et là même on est à 44,6 ENF on est extrêmement bas si vous voulez on est même parmi les plus bas du monde rendez compte en terme d'activité selon les directeurs d'achat donc c'est pas moi qui l'ai inventé c'est de réalité et en plus quand je vais sur le terrain justement voir les chefs d'entreprise ils me disent queil y en a un gros problème aujourd'hui économique et donc voilà pourquoi j'aiannoncé cette récession et maintenant Bruno Lemer on l'a vu cette semaine il a dit oui effectivement il y aura moins de croissance il a révisé de 1,4 % à 1 % de croissance je pense même qu'on pourrait faire 0,5 % de croissance en 2024 donc c'est quand même c'est pas génial et donc ça aussi ça vient dirit du concret donc c'est ça le problème on a besoin d'avoir les mains dans le cou d'être dans le concret voyez quand on voit les chiffres des défaillances d'entreprises qui sont sur un plus haut aujourd'hui en France depuis 2017 et si vous enlever ce qu'on appelle les micro-entreprises donc c'est on garde les vra les entreprises qui créent vraiment des emplois on est sur un plus haut depuis 2010 vous rendez compte donc il y a un problème attention les défaillances sont sont très importantes et s'il y a des défaillances d'entreprise donc ça veut dire des faillites à ce momentlà il y a des licenciement donc le chômage qui a déjà commencé à augmenter va continuer d'augmenter donc ça c'est notre devoir à nous les les économistes de le dire de prévenir les économistes qui sirent les pompes en disant non mais tout va bien Monsieur le Maire vous inquiétez pas c'est parfait moi je les ai vu hein j'ai j'ai été pendant notamment le coronavirus en en en 2020 pour n m nous avait contacté donc m'avais invité j'y suis allé alors c'est vrai qu'au début du du corona en mars 20020 on cya que c'était la fin du monde bon quand ils nous ont annoncé qu'ils allaient fermer le monde la France qu'ils allaient donc faire le quoi qu'il en coûte bon moi j'étais pas très chaud mais bon je dis bon si c'est la fin du monde à la rigueur au diable Avaris heureusement ça NAA pas été hein et mais donc fin 2020 début 2021 je je je commence à dire écoutez là maintenant il faut arrêter quoi qu'il en coûte il faut arrêter d'augmenter la dette publique et là on est sauté dessus on va sauté dessus alors pas physiquement bien sûr mais tous les économistes ont dit mais non mais on s'en fout de la dette c'est pas grave c'est la BCE qui qui achète cette dette les taux d'intérêts n'augmenteront jamais voilà le discours que j'avais à l'époque qui était complètement irresponsable et on le voit aujourd'hui les taux d'intérêt évidemment sont remontés tout à fait logiquement d'ailleurs cette planche habillée cette dette publique a créé en partie l'inflation ne l'oublions pas l'inflation n'est pas née avec la guerre en Ukraine l'inflation elle a commencé en 2021 pourquoi parce que c'est l'une des règles de base de l'économie on a créé plus de demandes donc artificiell par rapport à l'offre à la fameuse planche à Bill ça c'est vux comme le monde quand on crée trop de monnaie par rapport à la réalité économique bah l'inflation les prix augmentent c'est logique vous voyez ce que je veux dire et d'ailleurs c'est ça c'est la force de l'économie parce que savez l'économie je dis souvent c'est une science humaine ça veut dire c'est pas les mathématiques où voilà on a des des règles claires ça veut dire la évolue avec le temps donc ce qui était vrai il y a il y a 5 ans 10 ans est pas forcément aujourd'hui elle sera pas forcément dans 10 ans par contre il y a des règles de base qui ne qui ne change jamais et parmi ces règles de base il y en a plusieurs il y en seulement celle-ci qui est que bah l'offre et la demande vous créer trop de demande par rapport à l'offre les prix ont tendance à augmenter c'est exactement ce qu'on a fait alors au début je dis pas ok mars 2020 c'était la panique mais après ce qu'on attend de nos responsable c'est de dire bon attendez on va calmer le jeu on va arrêter cette fuite en avant et on va anticiper justement et malheureusement ce n'a pas ça n'a pas été le cas et on a continué la fuite en avant jusqu'à encore très peu de temps et donc on le voit aujourd'hui les taux d'intérêt ont explosé si bien que parce que ça aussi c'est une grande arnaque on on nous dit souvent la dette publique ne nous coûte rien depuis l'année dernière vous savez c'est combien chaque année la charge d'intérêt de la dette dernière c'était 49 milliards d'euros hein donc 2000 en 2023 cette année ça va être pareil peut-être même un peu plus 50 et Bercy lui-même c'està dire le ministère de des finances lui-même sur des prévisions optimistes annonce qu'à partir de 2027 ça sera 74 milliards d'euros par an juste de charge d'intérêt de la dette donc j'ai fait un petit calcul très simple en 5 ans ça veut dire que la charge d'intérêt de la dette encore une fois juste les intérêts de la dette les Agou voilà en quelque sorte ça a coûté tenez-vous bien 295 milliards d'euros c'est pas sérieux depuis 2000 ça a coûté 1350 milliards d'euros B c'est des sommes complètement folle c'estd que quand on me dit aujourd'hui que la dette ne nous coûte rien que c'est nos enfants qui vont payer alors déjà c'est pas sympa pour nos enfants mais c'est faux on commence d'ors et déjà à payer et et et on paye par une réduction de service public on paye par ben on paye parce que évidemment il y a ces milliards qui tombent pas du ciel alors aujourd'hui on dit mais c'est pas grave tant que la dette française s'achète sur les marchés tant que effectivement des investisseurs achètent cette dette et donc tout va bien oui mais quand quand quand ils achètent la dette indexée sur l'inflation ah bah ça c'est encore pire évidemment ça ça c'est un des produits he d'ailleurs qui que j'ai conseillé sur ma chaîne youtube je sais pas si vous avez ça on donne PAS de conseil financiers ici atttion d' non mais non mais je je donne pas mais ce que dire c'est moi je l'avais fait parce que c'était sur ma chaîne je me permettrai pas ici mais j'avais dit à l'époque écoutez il y a un super produit que j'avais été l'un des premiers à annoncer l'augmentation de l'inflation là aussi effectivement on rayonné moi je l'avais mis dans mon dernier livre reset 2 notamment et c'est vrai qu'à l'époque on me disait mais non l'inflation c'est fini il y aura plus jamais d'inflation et donc j'avais j'avais dit ben comme l'inflation va augmenter si vous achetez des obligations d'État indexé sur l'inflation ça veut dire que votre rendement va augmenter avec l'inflation c'est une super affaire donc c'est ce qui s'est produit donc pour ceux qui ont acheté c'est très bien par contre pour l'État évidemment c'est un coût supplémentaire à votre avis pourquoi l'État a émis ses oat index sur l'inflation ça a toujours existé ENF ça fait des années que ça existe une vingtaine d'années que ça existe à peu prèsil Savit pas qu'il y avait de l'inflation qui arrivait ou il comp sur une déflation globalement comme le produit existait déjà quand il y avait pas d'inflation donc c'est tout tout BF guillemets et je pense qu'il y a eu une erreur de de diagnostic c'est une erreur où c'était pour euh comme un un petit doping c'était un peu de la de l'adrénaline pour les banques c'est-à-dire sinon on n'arrivait pas àourier notre dette oui en partie mais c'est vrai que c'est intéressant en disant voilà là il y a un petit bonus avec l'inflation donc c'est vrai que c'est toujours intéressant he de se dire le le taux d'intérêt donc va suivre l'inflation ça a toujours moi j'ai ça a toujours été intéressant mais je pense que il n'avait pas anticipé une aussi forte augmentation de l'inflation alors euh on on va parler de notre ami le ministère des Finances parce que Bruno lomè en fin de compte c'est simplement la tête de gondol on n pas l'impression qui qui qui comprend grand-chose votre perception de Bruno lomè c'est parce qu'il fait de la communication damage contrô c'est-à-dire qu'il évite de faire peur aux gens il essaie de propager la confiance il essaie de galvaniser les foules où il y panne rien et il est mal conseillé moi je l' rencontré plusieurs fois moi je pense que au fond de lui c'est quelqu'un de bien c'est globalement il a envie effectivement de faire de faire des choses mais il est bloqué par qui B audessus de lui c'est qui audessus jeallais dire Bruno Macron Emmanuel Macron évidemment c'estàd que Macron pourquoi il est bloqué bah je pense que le problème si vous voulez il est très simple c'est qu'il faut une volonté politique un courage politique de moderniser l'économie française et notamment pour la moderniser c'est pas compliqué il faudra c'est dur à entendre mais il faut dire il faudra réduire la dépense publique nous sommes numéro 1 du monde en terme de dépense publique on est à 58,5 % de notre PIB de dépenses publiques ça ça un coup donc on est numéro 1 du monde avant on avait les pays de scandinav du nord de l'Europe où il faisaient plus que nous maintenant on les a dépassés il y a quelques petites îles dans le Pacifique qui font plus que nous mais bon c'est un petit peu artificiel mais tout ça pour dire que à la rigueur si ça marchait c'estd si ça fonctionnait oui c'estd si on avait je peux vous couper allez-y oui bien sûr ça fonctionne on a on achète la paix sociale alors non mais c'est ce que j'allais dire un petit peu par-ci un petit peu par là ça fait penser vous savez ou souverain qui se balade dans la rue qui pioche dans sa poche et qui fait tiens Marau tiens maant alors je vais vous dire très honnêtement moi j'ai rencontré tous les présidents Premier ministre mise l'économist que vous voulez depuis des années et et j'ai toujours ce discours que vous venez n dire là c'està dire quand je leur disais bon bah là les gars enfin je leur disais pas les gars mais je dis messieur est-ce il faut baisser un petit peu euh la dépense public à l'époque c'était facile on était à 52 % du PIB je dis il faut baisser à 50 bon c'est 50 c'est logique il me disait ah ben non euh moi je veux la paix sociale VO donc c'était l'argument donc à la rigueur si ça marche je dis au diable Avaris c'est de la paix sociale ou c'est de la subordnation de vote bon c'est c'est un c'est un peu les deux mais mais globalement le problème c'est qu'aujourd'hui ça marche plus pourquoi ça marche plus ben parce que malheureusement je vais vous donner un chiffre très simple alors sourcz et tout hein sourcz lin lin tous mes chiffres sont officiels ils viennent de l'INC notamment donc vous pouvez aller les voir sur le chiffre de le site de l'INC je dis à chaque fois parce que encore cette semaine là quelqu'un m'a dit oui mais vos chiffres sonen fou j'adore ce truc je dis benah écoutez pas de problème allez voir sur le site de l'INC donc je donne le chiffre et effectivement je je vais pas m'amuser euh à inventer des chiffres quel est l'intérêt il faut donner les chiffres qui existent et heureusement ils existent d'ailleurs ça c'est une grande chance si vous voulez euh que j'ai en tant qu'économiste aujourd'hui puisque il y a quelques années j'aurais pas pu faire ce que j'ai fais j'aurais pas pu créer mon cabinet tout seul parce que il y a quelqu quelques années les donc une quinzaine quinzaine 15 20 ans les les les statistiques coûtaient très cher il fallait faire des abonnements qui coûtent exement maintenant tout est disponible sur Internet quasiment tout donc il suffit de de chercher et généralement on trouve donc chiffre très simple la dette publique française depuis 2020 elle a augmenté alors on n pas encore les chiffres du 4e trimestre 2023 mais elle a augmenté de quasiment 750 milliards d'euros j'arrondis pour faire simple 750 milliards d'euros depuis janvier 2020 c'est quand même pas rien sur la même période de combien a augmenté le PIB 350 milliards d'euros inflation inclu c'estàdire que l'inflation a a boosté un peu le payb artificiellement donc on met trois de dette pour récupérer un voilà c'està dire il manque 400 milliards pour faire simple par que je dire c'est ça c'est ça le c'est ça le drame c'estàdire que encore une fois cet argent a été dépensé mais et le pire c'est qu'on voit les services publics qui se dégrade donc qu'est-ce qu'on est en train de faire et je vais donner la réponse la réponse elle est dans ce qu'on appelle les dépenses de fonctionnement ce qu'a dit Bruno l dit je vais réduire les dépenses de fonctionnement et là personne ne sait parce que personne ne regarde j'en ai parlé justement dans ma vidéo de Youtube de cette semaine mais vous avez également les chiffres sur l'INC sur le chiffres de l'INC la les dépenses de fonctionnement ont encore augmenté donc en 2022 de 23 milliards d'euros en 2023 de 22 milliards d'euros vous rendez compte juste le fonctionnement si bien qu'aujourd'hui et là ça va faire mal les dépenses de fonctionnement de la puissance publique he tout le monde he pas que l'État tout collectivité local et cetera représente 35 % de la totalité des dépenses publiques c'està dire comme si vous avez une boîte et en fait votre fonctionnement c'est 35 % de votre activité on a quand même un problème doncd que le le but de l'État il y a des boîtes il y a des boîtes le fonctionnement coûte très cher B oui mais c'est ce qu'on a justement c'est c'est c'est le problème c'est c'est c'est les boîtes d'ailleurs qui sont le plus menacé quand il y a des secous et des grosses vagues c'est ce qu'on appelle pour ceux qui ont fait des théories économiques les coûts organisationnel c'est ve dire qu'en gros il arrive un moment où quand les boîtes grossissent trop et ben ça coûte tellement cher en terme d'organisation que finalement ça s'effondre c'est ce qu'on appelle dans les les mouvements de fusion acquisition ce qu'on appelle les synergies il y a des synergies donc 1 + 1 = 3 force formidable ça veut dire que ça marche mais des fois 1 + 1 é= 2 ou 1 ou 0 donc c'est que ça marche pas c'est exactement pareil donc on augmente ses dépenses pour justement soi-disant je dirais avoir la paix sociale mais ça ne fonctionne pas et moi je suis pour un État fort dans l'économie ça c'est la force de la France la force de la France c'est justement d'avoir un état moi je suis pas ultra libéral je pense qu'il faut effectivement du libéralisme mais il faut également un état qui calme le jeu qui évite justement les dérapages notamment sociaux encore une fois moi je les ai vécu c'est c'est c'est danger et donc à partir de là c'est moi je pense que le modèle social français à la base il est très bon du libéralisme entre guillemets plus effectivement de la protection sociale ce qu'on appelle de la redistribution quand ça marche sauf que là quand je mets 750 milliards d'euros de dette publique d'augmentation hein aujourd'hui la dette publique c'est quasiment 3100 milliards d'euros au total et qu'en échange j'ai que 350 milliards d'euros de PIB donc il manque 400 milliards pour faire simple entre guillemets je me dis il y a un problème donc même si cet argent il a été dépensé mais il a pas vous savez la dépense publique c'est très simple c'est ce que disait l'économiste Kens Kens c'est un de mes économistes préféré d'ailleurs je et AEK non AEC c'est différent c'est plus dans les les courant monétariste est venu après mais Ken si vous voulez c'est lui qui a sauver le monde après le crack de 29 hein c'està-dire que en gros en gros pour faire simple à l'époque donc c'était justement avant 29 c'était l'ultralibéralisme mais le vrai aujourd'hui ça existe plus l'ultralibéralisme hein quand on dit que la France c'est un pays ultralibéral par exemple alors qu'on a 58 % de dépenses publiqu par rapport au PIB 112 % de dette publi bon c'est c'est ça n'a pas de sens c'est c'est c'est c'est complètement faux donc on n'est pas un pays du tout ultraalibéral il y en a plus aujourd'hui même même les États-Unis c'est pas un pays ultralibéral quand on voit sa dette publique qui est en train d'exploser donc on a l'Argentine est en train de se recentrer l'Argentine mais bon en attendant vous avez vu les dérapages qui qui ont eu lieu donc en fait donc à ce moment-là on a cette tout va bien mais sauf que on a une CR de surproduction c'est dire qu'il y a plus d'offre par rapport à la demande l'inverse qu'on a de l'inflation donc les prix baissent donc là on a une ce qu'on appelle une déflation en anglais ça'appelle une det defflation ça veut dire on avait des agents économiques hyper endettés et les prix baissent donc ça veut dire ça augmente le coût de la dette parce Queen fait le coût de la dette c'est quoi c'est le taux d'intérêt que vous payez moins l'inflation SAF que comme l'inflation elle est négatif moins et moins ça fait plus donc ça augmente le coût de la dette ça je suis pas trop technique là ça ça vous me dites si et ce que je dire pas c'est queà partir de là par que une communauté qui est très affutéequ pas voà c'est pour ça c'est que c'est ce que vous m'avez dit donc je je je me permets de d'avancer mais c'est important parce que quand on explique les choses tout le monde peut comprendre ce que dire c'est des fois on me dit non mais arrêtez non il faut expliquer les choses le danger c'est que simplement moi ça m'aré plusieurs fois on me dit non non mais tu peux pas comprendre tu g pas moi ça m'est arrivé les traders qui me disaient vous savez des grands gens très intelligents soit digigens qui me disaient à l'époque des la crise des subprime non marque tomber laisse tomber tu peux pas comprendre en fait c'était c'était une arnaque et ben on avait très bien compris mais bon peu importe donc je reviens sur cette crise de 20 9 effectivement donc on a cette defleion donc cette cet excès d'ofre par rapport à la demande et donc là ça s'effondre et donc ça ça s'utoalimente parce comme on était surendetté donc on a une faillite généralisée cétait la fin du monde entre guillemets de l'époque et là il y a donc Kens qui arrive qui est un économiste anglais qui va conseiller Roosevelt qui dit écoute ton problème c'est la demande tu as pas assez de demande donc il faut que et ça c'est très important de comprendre il dit il faut que l'État avant l'état n'intervenait pas dans l'économie c'est à partir de là qu'il est arrivé dans l'économie il faut que l'État fasse une relance budgétaire ve dire il augmente ses dépenses publques attention sur l'investissement pas n'importe comment faire aussi bien sûr un peu de social et l'investissement va permettre de générer ce qu'on appelle un effet multiplicateur et c'est ça la bonne dépense publique c'est quand je mets 100 de dépenses publiques mais ça va me générer 200 de dépenses privées genre des écoles des hôpitaux des routes des des et de l'innovationinovation central nucléire exactement de des des avions et ce tout ce qui a fait aussi la force de la France he pendant un temps dans les années 70 c'est parce qu'on a investi justement dans l'innovation et ce qui a fait ce qui fait encore notre force aujourd'hui l'aérospatiale et cetera donc à partir de là quand on a cette dynamique de croissance donc ça qui est très important donc Ken le problème c'est que nous les français on s'est arrêté là on a dit bon il faut faire de la relance mais on n pas été plus loin on a oublié la suite k qu'est-ce qu'il dit ensuite dit voilà une fois que les moteurs privés ont pris les relais des moteurs publicque donc une fois que la relance a marché donc on a plus besoin de la relance on a plus besoin que l'État injecte de de des liquidités comme ça de façon démesurée donc il faut que l'État revienne à un équilibre budgétaire voir un excédent public ce qui lui permettra de relancer la machine lors de la prochaine crise parce qu'il y en a toujours des crises ça revient régulièrement c'est cyclique l'économie donc si pour que ça marche il faut que de temps en temps on ait des excédents publics sauf que nous en France le dernier excédent public qui remonte à quand 94 non 1974 rendez compte dernière excédent ça fait 50 ans fr le premier choc pétrolier c'est ça céit ça avait déjà commencé mais bon c'était encore les résultats de des 30 glorieuses si vous voulez c'est commencé à se terminé mais il y avait encore très peu de chômage et cetera mais ça fait 50 ans en France qu'on n pas eu un excédent budgétaire rendez compte et c'est ça la dette d'où elle vient la dette parce que comment on est passé de en 1980 on avait 20 % de dette par rapport au PIB on est à 112 % comment on en est arrivé là ben c'est pas compliqué c'est que la dette c'est le cumul des déficits publics en fait les déficites s'accumulent c'est ça qui fait la dette plus les intérêts de la dette que j'ai évoqué tout à l'heure donc qui évidemment démondre ça n'arrange pas les choses et donc c'est là où on est on a explosé et là on le on a servi un peuple on lui fait la guerre ou on lui met de la dette bah les deux enfin avec les deux c'est possible mais souvent malheureusement les deux vont de pair c'est ça c'est ça qui est c'est ça qui est dramatique mais encore une fois le problème c'est que et ça ça date de 1980 en 1980 miteran avoir la boîte de Pandore parce qu'à l'époque on avait pas dette publici il a dit c'était la fameuse relance demi-erran il a dit allez on s'en fiche on va augmenter la dette et depuis cette boîte de Pandor par définition n'a pas été refermée et on a continué donc cette fite en avant elle continue et elle s'est aggravée depuis la crise 2008 donc depuis 2007 elle s'est aggravée je vais vous donner un chiffre très simple c'est ce fichier fait très mal c'est un graphique que je montre parfois sur dans mes vidéos c'est ce qu'on adore ah ouis sur ta chaîne c'est il y a du graphique il y a du bâton il y a tout ce qui va bien ou exactement ça c'est important mais non parce qu' et alors et pour les abonnés premium même ils peuvent avoir effectivement les graphiques parce que je je moi je veux diffuser effectivement l'information donc très simple on a depuis 2007 parce que 2007 c'était soi-disant la rupture vous vous souvenez on avait dit ça tout va changer bon finalement rien a changé donc de 2007 à 2023 la dette publique française a augmenté tenez-vous bien de 151 %. on n pas le dernier le dernier chiffre de 4e trimestre mais bon au 3e trimestre 2023 plus 151 % ok sur la même période le PIB français a augmenté combien de combien avec l'inflation 47 %. tu te rends compte vous vous rendez compte c'est 3,2 fois plus c'est c'est inadmissible alors vous alle dire tout le monde a fait pareil non j'ai je peux j'ai le tableau à disposition pour ce profite cas une question internet comment faire concurrence à des pays qui augmentent leurs dettes encore plus rapidement et ben voilà c'est ça qui est très étant très intéressant parce que ce qui compte ce qu'on appelle la soutenabilité de la dette augmenter ma dette c'est pas grave si et seulement si j'ai assez de croissance pour payer les intérêts de la dette voyez c'est ce qu'on appelle la soutenabilité de la dette c'estire et ça on peut tous le comprendre on est on est un ménage on est une entreprise bah tout le monde s'ente sinon si on s'endetttait pas on pourrait pas acheter sa maison on pourrait pas investir et cetera sinon on sert beaucoup la ceinture voilà donc la dette non la dette c'est très important il faut de la dette mais à une condition que cette dette génère suffisamment de croissance d'activité au moins pour rembourser les intérêts dettes or en France depuis 2007 même si je prends 100 % d'impôt sur mon PIB sur ma hausse du PIB je finance pas ma dette on a un problème Houston on a un problème alors justement si je reprends ce graphique là cet écart 3ir sur Bruno et les conseils lunettes Ros de l'économie ouais ouais bien sûr mais c'est important parce que la la base elle est là donc on a cette explosion de la dette par rapport au PIB donc c'est ça je prends le cas américain par la dette publique a beaucoup plus augmenté que chez nous mais comme le PIB a beaucoup plus augmenté de chez nous l'écart il est de 2,8 on est à 3,2 d'écart nous les Américains à 2,8 on fait pire que les Américains c'està dire l'écart entre la dette et la hausse du PIB on fait pire que les Américains et alors les meilleurs élèves évidemment sans avoir la plus grosse armée du monde ah ouais en plus bien sûr bon les Américains bon alors eux c'est différent parce que ils ont le dollar donc tant qu'ils ont le dollar he c'est la phrase de John Connelly en 60 le dollar c'est notre devise et votre problème vous connaissez donc c'est c'est c'est tout le problème nous on a pas ça on on a essayé en créant l'euro mais ça pas marché il faut être honnête on n pas réussi à concurrencer le dollar donc si je reprends cet écart de dette si je prends le cas allemand et bien l'Allemagne a augmenté sa dette de 62 % depuis 2007 c'est beaucoup mais son PIB a augmenté de 67 %. voilà ça c'est ça c'est du sérieux c'estd que globalement si j'augmente ma dette mais mon PIB augmente au moins au aussi vite voire plus vite alors là il y a pas de problème là ça quel chef d'entreprise comprend ça ben tous les chefs d'entreprises comprennent ça est-ce que la France fait de la cavalerie est-ce qu'est-ce que c'est la cavalerie bah je dirais je dirais de la fuite en avant parce que la cavalerie ça veut dire c'est c'est du madof quoi la cavalerie quoi c'està dire bien enfin c'est vrai que quand on regarde le système des retraites c'est du Ponzi ouais mais c'est c'est pareil c'est plus ou moins la même chose c'estàdire que globalement vous vous payez avec ceux que qui viennent vous donner de l'argent quoi donc vous payez les anciens avec les nouveaux mais c'est l'histoire qu'on raconte souvent sur sur sur la la le système de retraite par répartition bon on pose la question à madof le juge lui pose la question Mons madof comment vous avez eu cette idée de de faire payer les les les anciens par par les nouveaux dit ben c'est pas compliqué j'ai regardé le système de retraite par répartition en France j'ai fait pareil parce qu'en fait c'est exactement ce qui se passe en France c'estàdire que nous c'est un scandale d'État hein mais évidemment évidemment non non attention la retraite par répartition c'est important c'est c'est un acquis sociale mais elle marche plus aujourd'hui c'est dans les annes plus d'enfants mais c'est c'est le problème il est beaucoup plus grave estce que nos enfants gagnent encore moins que nous il y a ça aussi mais un chiffre très simple dans les années chiffres de l'INC aussi de la DARES bon de tout le monde ouais bah oui hein de on a en en dans les années 70 encore voir début 80 il y a 3,4 actifs pour un retraité c'est pas de problème ça marche parce que je rappelle la retraite parti répartition le principe c'est que quand vous et moi on cotise pour notre retraite en fait c'est pas pour notre retraite qu'on cotise on cotise pour payer les actuels retraités en espérant que quand nous on sera à la retraite il y aura assez d'actifs pour payer notre retraite ouais on peut prier peut-être il faut garder l'espoir il faut avir la foi faut garder la foi ce que tu par là c'est que aujourd'hui il y en a combien il y a 1,4 actifs pour un retraité donc il faut pas de grand mathématicien pour comprendre qu'on a un problème alors évidemment les caisses de retraite elles vivent sur leur pactol accumulé pendant des des décennies donc ça passe encore mais vous avez vu ce qui s'est passé l'année dernière qui a été évité de justesse on voulait prendre l'argent de l'agir Carco pour financer les retraites des fonctionnaires donc agir Carco privé privée qui a géré son pognon comme un bon père de famille on on a reçu le le président directeur général de l'agir Carco ici et on voulait mettre la main dessus c'est ça à hauteur de combien 2 milliards il voulait per on sait pas parce que globalement je pense qu'il voulait fusionner en fait c'était énorme c'est dire on voulait dire bon finalement bah c'est la même caisse donc on met on met tout donc c'était assez énorme ça ressemblit un peu à l'URSS quand même non ben heureusement on l'a pas fait heureusement on l'a pas fait parce que là ça aurait pas je pense ça aurait pas passé le gouvernement aurait été aurait peut-être été aurait capoté certainement bon finalement il a changé depuis mais par là c'est que le 493 aurait été validé enfin non non validé donc la moau de censure aurait été validée je pense c'est ce qui a fait que ça a été évité de justesse finalement mais vous savez ça c'est une bonne question c'est parce que si on revient sur la dette publique parce que tout à l'heure j'ai 3100 milliards d'euros mais ça c'est la dette publique officielle et la dette privé mais si je prends ce qu'on appelle le hors bilan oh non c'est ben si c'estàd notamment notamment le paiement des retraites des fonctionnaires là je double la mise j'ai plus de 6000 milliards d'euros de dett publique alors quand on me dit les Français ont de l'épargne il y a 6000 milliards de d'épargne des Français et même 7000 milliards ouais 7000 soyons grand prince sans côter le l'immobilier hein cette ouais mais ça c'est un scandale d'État ça aussi moi moi ça me fait flipper çace que l'expression moi si vous voulez ça je l'ai je l'ai vécu dans parce que parfois ça m'arrive de faire des aussi des d'aller dans là à l'Assemblée au Sénat dans les commissions et cetera et c'est arrivé ça m'est arrivé il y a au moins une quinzaine d'années donc c'est pas nouveau on m'a donné exactement cet argument là imaginez on a 7000 milliards d'épépoque un peu moins on prend 10 % quel est le problème et on rembourse facilement une partie de notre dette donc ça c'est dans les tuyaux j'espère que ça n'arrivera jamais mais évidemment la tentation est énorme mais ça c'est pas un argument on n pas le droit de faire ça sachant que nous avons déjà une spoliation organisée qui est l'impôt n'oublions pas qu'aujourd'hui nous sommes numéro 1 du monde en terme de pression fiscale ce qu'on appelle le poids des prélèvements obligatoires par rapport au payb donc là on a deux sources je cite mes sources Inc 45,4 % du PIB donc de prélèvement obligatoire de cotisation cotisation c'està dire non les impôts et les taxes au sens large et donc tous les prélèvements également cotisation et selon Eurostat qui harmonise on est à 47 % du PIB bon numéro 1 du monde également alors des fois le marque passe devant nous mais là bon on est quand même devant numéro 1 du monde vous rendez compte ce donc on peut pas dire qu'en France on paye pas d'impôt alors quand on me dit oui on a baissé les impôts ça ça ça me fait marrer ça aussi excusez-moi l'expression alors on me dit dernièrement ça m'est arrivé cette semaine sur LCI quelqu'un me dit non mais en fait votre ça veut rien dire ce chiffre comment ça ça veut rien dire ben bien sûr que ça veut dire quelque chose c'est l'état justement de de l'imposition en France c'està dire alors bien sûr une partie normalement parce qu'il y a des cotisations également on va les récupérer on espère pour nos retraites mais c'est pas sûr mais en tout cas aujourd'hui on a cette ponction qui est là en espérant qu'on va récupérer une partie mais c'est pas sûr donc ce par là c'est que cette ponction elle existe elle est là donc c'est là qui est le problème aujourd'hui quand Bruno Lemer dit je pourrais pas augmenter les impôts je vais pas augmenter les impôts ben évidemment il peut pas les augmenter on est on est déjà numéro 1 du monde je te coupe vas-y alors c'est parce que où va le pognon c'est parce que c'est mal employé c'est parce que on a fait de la subordation de vote depuis des années du genre je te garantis un petit emploi genre de fonctionnaire de de technicien de surface ou quoi que ce soit ça vient de quoi ça vient ça vient parce que on a des gestionnaires c'est des des Monch à Balis alors déjà il faut pas oublier que on a ce qu'on appelle comme dans beaucoup de pays riches et beaucoup pays dans le monde d'ailleurs un vieillissement de la population donc les dépenses maladie par définition augmentent et comme une grande partie de ces dépenses sont financées par l'État donc inévitablement elles augmentent ça c'est sûr ça représente combien ça donc c'està-dire la charge des retraité des vieux alors non alors bon non par rapport à l'ensemble des dépenses publiques faut pas pas exagérer non c'est quoi c'est c'est 5 5 % bon c'est pas rien mais mais ce que je dire c'est que ça a augmenté ça a quand même augmenté hein les quand tu prends toutes les dépenses médicales par exemple en France donc y compris dans le privé donc qu'on paye nous-même c'est 11 % tu VO mais tu après la moitié c'est pour ça que il y a il y a le ministre qui dit bon c'est les Fran ils vont trop aux urgences ou ils sont trop malades ou non mais c'est mais c'est une réalité c'est je fais l'avocat du diable non non mais c'est c'est normal c'està dire que on a un pays qui vieillit donc mécaniquement voilà et on a et on a même un PS excusez-moi je je dis un peu souvent d'hypocondriaque hein donc sans être méchant hein bon mais moi je dis souvent moi on voit les médecins mais on se porte alors fois on a pas le choix bien entendu he mais je veux dire mais c'est que faut faire GAE parce qu'aux États-Unis il voit pas les médecins ils ont tous de l'UR PCE ils ont des Chicou pourris ils je dis pas qu' par qu'X ÉtatsUnis là c'est l'inverse c'est pour ça je dis le modèle américain n'est pas le bon parce qu'aux États-Unis là on paye le vrai le vrai prix à chaque fois le juste prix mais ça coûte une fortune donc là on y'y vont pas donc nous nous nous c'est l'inverse on sait même pas combien ça coûte et moi j'avais donné un conseil il y a quelques années par exemple à nos dirigeants je leur a dit par exemple quelqu'un qui va voir un même médecin pour la même pathologie peut aller voir 10 fois 10 médecins différents il va être remboursé à chaque fois alors que dans beaucoup de pays dans le monde aujourd'hui on dit voilà ok tu peux aller voir 10 médecins la première fois tu payes pas c'est remboursé par l'État puis après c'est c'est c'est toi qui décide de pas croire ton premier médecin donc c'est c'est toi qui finance al après on peut changer de médecin référent et cetera quand même mais voà ça c'est un truc simple donc c'est évident il y a bien sûr tout ce qui est fraude sociale fraude fiscale et qu' faut qu' faut aussi regard évidemment il faut encore une fois fiscale ça représente combien tout n'est pas tout n'est pas encore une fois alors les chiffres varient c'està-dire que on est alors on est autour des 20 milliards des fois certains disent 50 milliards bon c'est compliqué parce que par dé l'vasion fiscale ça représente combien l'évasion fiscale ça représente combien encore une fois l'évasion fiscale c'est pas de la fraude non c'est de l'optimisation c'est quoi c'est allégal non mais le problème c'est que c'est antipatriotique non non c'est c'est enfin encore une fois le problème c'est que c'est ça c'est ça qui qui est subtile en France vous savez qu' on a l'une des notamment on est numéro 1 du monde des impôts mais on a l'impôt le plus complexe c'estd on a un code des impô sa si j'étais président de la République je su alors d'c je je je m'encombreraai pas de ce gen par que je dis au téléspectateurs qu' on sutoyait déjà avant donc on peut moi ça me dérange pas je je préfère suoyer de petite subtilité l'évasion fiscale c'est antipatriotique donc va falloir qu'on s'explique non non moi je suis d'accord avec toi sur l'Impôt sur l'impôt sur les sociétés quand on voit Macron baisser l'impôt sur les sociétés c'est parce que il fait ça pour récupérer des miettes parce qu'ils savent pertinemment que les les les les chefs d'entreprise savent comment contourner l'impôt non mais c'est c'est pire que ça c'està dire qu'en fait comme les dirigeants français ils sont parce qu'ils sont t'appelle les dirigeants françaisah dirigeants les haut fonctionnair et cetera qui dirige le pays he c'est pas bon bien sûr il y a le ministre et cetera mais c'est quand même les haut fonctionnaires qui dirigent le pays de il faut re honnête donc quand ils savent bien qu'il y a trop d'impôts en France donc quand ils créent un impôt qu'est-ce qu'ils font à côté quelques années plus tard ils créent la niche fiscale qui va avec pour dire écoutez bon et donc c'est là où l'impôt français il qui trouvent pas la niche son voir et ben évidemment l'impôt français est très inégalitaire parce que ceux qui ont les moyens de se payer un fiscaliste ça coûte cher quand même fiscaliste ah ben eux ils échappent mais c'est pas de la fraude c'est parce que l'État a créé le c'est l'État qui a créé ça tu comprends c'est c'est pas encore une fois une fraude c'est l'État qui dit bon ok là j'ai peut-être été un peu loin sur la fraude fiscale sur la il plus révélateur sur sur le niveau fiscal donc on va on va effectivement créer un petit subterfuge donc donc c'est c'est un pousce au crime tu comprends hein et d'ailleurs même Kens disait le le but de de de l'homoconomicus entre guillemets c'est justement de baisser au maximum son son imposition parce que nous en France comme j'voqué tout à l'heure on est imposé en permanence qu' soit imposé sur le revenu c'est très bien mais on a l'imposition comme tu sais sur la TVA on a l'imposition surtout c'està dire sur les dividends bien entendu doncimp sur les sociétésimp sur les sociéés et ainsi de suite sur ça non mais c'est dire que en fait le problème c'est que la société qui moi je pense qu'il c'est bien de payer des impôts c'est important de payer des impôts il faut être fier il faut exactement il faut être fier de payer des impôts le problème c'est quand on paye plusieurs fois ê fier de la France aussi quand on paye des impôts mais encore une fois moi je voyage beaucoup dans le monde comme toi j'imagine comme beaucoup de monde qui nous écoute VO ah tu arrêté ok tu as bien fait mais enfin c'est bien mais mais quand on vient en France on se rend compte de la chance qu'on a de de vivre en France ne serce que par nos aide par contre il y a d'autres aspects que on est ça commence à à déraper donc là là on se dit attention ça va pas durer parce qu'en fait qu'est-ce qui se passe on tire sur la corde donc là la corde elle tient sur un fil donc tant que le fil ne casse pas on me dit tu vois la corde elle tient ou mais quand le fil va casser alors là là ça va être très j' reviens j'en reviens à notre ami Bruno oui Bruno le meilleur ministre des Finances il fait quoi il fait de la communication desm control c'està-dire la communication de crise il est attends recommence pas à repartir d'un coup laisse-moi la parole une-y je te oui moi je suis bavard c'est ça non tu es pas bavard tu es efficace ah c'est gentil c'est gentil non je suis pas gentil je fait deux fois que je te le dis commence d'accord d'accord ok et donc le Bruno le mer il fait quoi il fait de la communication pour éviter de paniquer il fait de la communication pour rassurer les investisseurs étrangers Bruno Bruno Le Maire il gère un océan avec une petite cuillère Bruno le mer j'aime bien cette expression il fait des petites apparition il dit vous inquiétez pas tout se passe bien pour ensuite refaire un journal de TF1 à 20h en disant bon les gars on s'est planté c'est pas 1,4 c'est c'est 1 % qu'est-ce qui fait Bruno Leem alors il s'est passé un truc énorme quandême cette semaine je pense parce que on sen on s'est pas rendu compte quand même parce que c'est l'audition de Jean-Marc janovici non non non non je parle de par rapport à Bruno le mer tu P sur Bruno le mer je te répon sur Bruno le mer le 20EUR de Bruno le ma c'était exceptionnel parce qu'en fait moi je l'ai vécu il y encore quelques temps bon je pas on n pas le droit on va pas dénigrer moi moi je justement il faut pas déig moi je trouve que c'est quelqu'un à la base moi il m'a reçu dès 2017 et et il m'a donné l'impression de quelun qui voulait faire quelque chose et je pense un politique ça c'est normal je fais avoir voilà non mais d'accord mais ce que je dis pas là c'est que le le le problème c'est que justement il faut pas être politique il faut aujourd'hui ça c'est c'est trop grave ce qui est en train de se passer et donc moi grave pourquoi je te recoupe c'estve alors je vais te donner je vais te répondre qu'est-ce qui moi ça m'a surpris en fait que il annonce là parce que depuis des mois on sait très bien que la croissance moi ça fait des mois que j'annonce je suis pas de de 20 hein j'annonce 0,5 % de croissance pour 2024 Laé des traces le F bien sûr le FMI 0,9 % l'OCDE 0,6 % il y a que les économistes de salon qui sirent les pompes notamment français on pas donné de nom qui eux évidemment ils disent non vous avez raison monsieur le Maire bref mais ça fait déjà des mois qu'on voit que ça ça ça tient pas la route qu'est-ce qui s'est passé là moi j'étais surpris je m'attendais pas là ce dimanche pour qu'il nous disent ben non finalement désolé c'est pas 1 4 ça va être 1 en fait il a devancé les agences de notation non je pense que à mon avis on l'a averti parce que les agences de notation ça fait déjà longtemps qu'elles auraient dû dégrader la note de la France mais je suis désolé de le dire elles ne font pas leur boulot ou elles le font peut-être trop bien non non elles ne le font pas du tout c'est peut-être parce que les Chinois ont créé leurs propres agences de notation non non non non non c'est tu veux le problème c'est que il y a un problème de base c'est que les agents de notation sont payés par les gens qu'ell notent faut être honnête donc il y a un problème de base donc moi je me rappelle très bien parce que j'ai vécu la crise des ils essayent de faire leur boulot qu quand même ouais non bien sûr bien sûr je faut pas jeter le bébé avec l'au dubain bien entendu faut pas dénigrer mais ce que par là c'est que moi je me rappelle de 2007 2006 2007 la crise des subprime je l'ai vécu de l'intérieur hein j'étais encore chez TEX à l'époque et il y avait un truc qui qui qui me gênit là aussi si tu veux ça c'est une une règle base de l'économie qui est très importante qui qui est qui est de dire que plus le rendement augmente plus le risque augmented que si tu veux un rendement élevé si tu veux gagner de l'argent il faut prendre des risques si tu veux pas prendre de risque tu auras un rendement faible tu vois le problème c'est que l'être humain est ainsi fait qui veut constamment changer cette règle moi ça m'arrive tous les jours on me dit vous avez pas un truc là j'ai un peu d'épargne voilà moi je veux investir euh mais euh gagner de l'argent mais sans risque ben non ça n'existe pas et donc la crise des subprimes c'est exactement ça c'estàd qu'on a pris des dettes subprime extrêmement dangereuses on les a titrisé c'est ve dire on les a transformé en des titres comme des obligations et ces titres étaient notés triple A par les agence de notation la veille encore et oui c'est-àdire que Triple A c'était la vertu de triple on savait pas ce que c'était quoi c'était lendouillette d'ailleurs c'est 5A l'endouillette he pour les connaisseurs boss les beau boss tu m des enouillettes toi non mais bon mais je connais et donc et donc ce pas là c'est que les les lesations quelques semaines avant c'était encore triple A et moi bon je peux le dire il il y a prescription j'ai posé la question après je dis mais vous avez pas vu vous êtes pas rendu compte qu'il y avait un problème ils on dit écoutez on avait des notices d'explication des des produits avec c'était des dictionnaires avec des formules mathématiques dans tous les sens donc on a on a fait confiance quoi tu te rends compte le truc et donc c'est exactement ce pareil que les enux de notation elles vont pas dégrader elles vont dégrader la note de la France comme la Grèce quand ça sera la catastrophe et donc là c'est la catastrophe donc moi je pense que et le problème de ça c'est quoi c'est que comme on a pas eu de sanction ben on a continué ce qu'on appelle en théorie des jeux un alléa moral ça veut dire qu'en fait tu as pas de sanction je continue c'est la blague de Coluche hein tant que je tant que je gagne je joue c'est blague hein bon pour les plus anciens donc c'est exactement ça moi pendant des années j'ai été voir tout à l'heure je l'évoqué tous nos dirigeants je le dit écoutez les gars en jeais pas les gars par chois messieurs s'il vous plaît messieurs dames arrêtez d'augmenter la dette publique il me disait parce que sinon les taux d'intérêt vont augmenter donc ça va être dangereux ça va casser la croissance ah ok donc il faisaient quand même un petit peu attention mais là depuis quelques années qu'est-ce depuis la planche habé depuis 2015 la planche habé a commencé en 2015 en dans la zone euro et bien qu'est-ce qu'ils me disent mais Marc arrêtez de nous embêter avec votre truc là vot regardez plus la dette publique augmente plus les taux d'intérêt baisse allz à moral donc il av il y avait aucune sanction et le le le sommet c'était pendant le la crise du coronavirus où là on avait même des taux d'intérêt négatifs il faut faut se rendre compte quand même que pour avoir le droit de prêter à l'état français il fallait payer les taux d'intérêt négatif et moi je je titill des fonds d'investissement comme ça que je conseille un petit peu de temps en temps y compris américain je leur disais comprenez attendez les gars je comprends pas là vous achetez des des des obligations d'État français tonég vous êtes sûr de perdre vous savez ce qui me répondait oui mais au moins on sait combien on va perdre bah oui c'est dire en gros c'était important on sait qu'on va perdre 01 c'est mieux de perdre 01 que de perdre - 10 parce qu'il y avait un tel cataclysme sécurisit leur investissement ouais mais on marche sur la tête et d'ailleurs c'est pourquoi on achète encore la dette publique française parce que au royaume au royaume des borgnes les aveugles sont rois inverse au royaume des aveugles les borgnes son roi il est tard il est tard je vais boir un petit peu tiens tu me redonnes la parole merci euh revenons pardon tu tu tu tu m'as déconcentré là non non mais bon revenons à Bruno Le Maire et revenons tu tu vraiment tu fait non mais non on m'appelle le P de boule donc le le donc qu'est-ce il mal consé il a pas il a pas de moelle épinière il y a pas de courage politique auudessus de lui je vais pas aller jusque là mais par rapport justement à ça moi je pense que ce qui s'est passé cette semaine enfin depuis quelques semaines il y avait eu la même chose en 2012 2013 avec François hand hand les agences de notation ont été le voir il ont dit Monsieur Hollande on va vous dégrader méchamment et à l'époque là Hollande qui avait qui était Luu sur un programme d'augmentation des dépensesques et cetera mon ennemi c'est la finance et et c'est ça et c'est là où il a nommé Macron si tu te souviens et parce qu'il a flippé il a dit ou là là c'est dangereux et cetera et moi je sais qu'à l'époque bon on va pas donner de nom non plus mais certains médias m'avait blacklisté en disant non tu arrêtes de dire ça que la dette publique augmente c'est pas bien qu'on va dégrader voilà et comme aujourd'hui je dis là je prends des risques he c'est très intéressant pourquoi tu prends des risques c'est très intéressant parler moi moi maintenant j'ai j'ai rien à avant bon j'ai rien à perdre qu'est-ce qu'il vont me faire moi j'ai mon j'ai mon cabinet donc il va rien me faire c'est c'est très intéressant ce que tu dis c'est-à-dire que il y avait une autocensure médiatique pour les gars qui essayaient de dire attention il faut quand même avoir un autre prisme de lecture parce que on est exposé à ça ça ça mais elle elle est permanente mais elle est là encore aujourd'hui et on t'a blacklisté ouais de certains certaines émissions bien sûr moi mais tu as eu confirmation ou c'est un bruit de couir moi je pas donné ma ma ma ma d'accord pasme é dansetteissionur don lui quia dit jamais j'aurais imaginé un truc pareil c'est lui qui m'a dit on avait une liste de l'Élysée avec des gens à ne plus inviter tu étais dessus quelle année rappelle-moi l'année c'était en 2013 donc encore sous fr S françisand et donc bref mais aujourd'hui c'est pas et donc il s'est passé donc c'est que je voulais dire il s'est passé un changement très important cette semaine parce que il y a encore quelques temps donc on dis bah la dette publique on s'en fiche complètement et même même Bruno Le Maire et sauf que là il nous a dit écoutez les gars on peut plus donc moi je pense que comme s François Hollande de notation alors j'ai pas de preuve mais c'est mon non si c'est un bruit de couloir je veux pas l'entendre c'est pas un bruit de couloir ce que je dire c'est que c'est c'est mon c'est mon analyse aujourd'hui la note de la France doit être dégradée donc les agences de notation on quand même une crédibilité à tenir tu sais ce que ça ça implique si si la note de la France est dégradée ça implique quoi la charge de la dette elle elle va augmenter t d'intérêt vont augmenter mais c'est norm et donc ça va être double effet qui se coule ah ben évidemment mais encore une fois on est mais je veux dire on est pourquoi elles sont là pour noter on est là pour don pour dire pourquoi on va dégrader des pays qui ont des qui ont fait je don l'exemple de l'Italie par exemple triple B l'Italie donc note beaucoup moins importante que nous on est encore double a plus a moin donc on est quand même bien tu vois donc triple B l'Italie alors que l'Italie a fait plus d'efforts de que nous en terme de réduction de sa dette la Grèce pareil donc tu vois il y a deux POS de mesur donc si on on est au hnê encore une fois les enjeux de notation doivent dégrader l' de la France donc c'est inévitable et donc moi c'est ce qui pour moi c'est mon analyse donc là comme par hasard on dit voilà ça y est on révise la prévision de croissance en France il faut faire des des efforts et donc c'est ce que tu dis tout à l'heure le danger moi ce qui m'a crainte c'est qu'on fasse surtout du marketing pour justement faire plaisir aux agences de notation entre guillemets hein mais ça j'aime pas ça parce que souvent on me dit ah on fait tout ça pour faire plaisir à l'Europe pour faire plaisir à Bruxelles faire non s'il faut baisser la dette publique si' fout arrêter les déficites publics c'est pas pour Bruxelles c'est pour nos enfants tu comprends parce que et même pour nous parce que ça aussi quand on me dit oui mais c'est nos enfants qui vont payer donc déjà c'est pas sympa pour eux mais c'est nous qui payons tout à l'URE je l' évoqué la charte d'intérêt de la dette c'est pas nos enfants qui la paye c'est nous et quand Bruno il nous demande non il nous demande pas il dit je vais faire la chasse pour trouver 10 milliards dans notre fonctionnement ouais mais ça c'est cosmétique si tu veux c'est pas compliqué les dépenses de fonctionnement tout à l'heure je l'ai évooqué hein de toute la puissance publique ont augmenté de 23 milliards d'euros en 2022 et à peu près 22 milliards on n pas encore le chiffre du 4e trimestre ça sera autour des 21 22 milliards en 2024 en 2023 ça sera pare en 2024 donc quand on dit on va réduire de 5 milliards 10 non 10 au total mais il a dit 5 milliards sur les dépenses de fonctionnement d'accord donc déjà ça va être comp donc c'est c'est c'est c'est rien il y a qu'à lire le rapport de la Cour des comptes chaque année moi c'est ça c'est je je j'invite ceux qui ont s y a des insomnies par exemple exemple tu sais pas quoi faire le soir tu regardes le rapport de la Cour des comptes alors j'écoute Marc Toti voilà ça ça c'est encore mieux hein mais je veux dire mais mais c'est vrai que quand on voit sa cour de la ça fait des années que ça dure j'adorais Philippe segin exactement mais le rapport de la Cour des comptes il le dernier là il y a au moins le jour j'ai calculé un peu près grosso modo il y avait 22 milliards d'euros d'économie à faire c'estàd juste tu arrêtes le gaspillage par que c'est ça en fait la cour des compes de dit là vous avez déconné là là il y a un ce qu'on appelle le milfeu administratif c'estàd que tu as des couches partout tu fais n'importe quoi comme dépenses qui servent à rien ça ok tu vois donc c'est incroyable et d'ailleurs le rapport de la Cour des comptes ça on le dit pas assez hein il donne depuis des années il dit que ce qu'on appelle l'actif net de l'État est négatif c'est dire que même si je vends tous les actif de l'État je rembourse pas la dette donc ça pour une entreprise qu'on appelle la faillite c'est pour ça que François Fillon il disait je suis à la tête d'un État qui est en faillite bien sûr mais ce ce qui est fou c'est que il l'a dit mais malheureusement on l'a pas laissé faire c'est on l'a pas laissé que ça soit d'abord Sarkozi parce que Sarkozi lu dès qu'il a dit ça il lui a tapé sur les doigs dit calme-toi et après bon bah comme on le sait il a pas été élu président et ça a été Macron qui l'a qui a été élu parce que justement voilà c'est c'est vrai que aujourd'hui il y a toute ce que j'appelle bon je pasêre complotiste encore une fois mais il y a quand même une tout ce qui est l'establichement et cetera qui veut pas que ça bouge qui veut pas que ça bouge trop on avait une grande discussion avec un vieux monsieur d'ailleurs qui était décédé qui était très gentil d'ailleurs il s'appelait Henri Armand ça te parle ou oui on avait une grande discussion à propos de Macron avant même qu'il soit président de la République question internet que dire des États-Unis qui sont encore classés triple A par mood et AA plus par tn ils ont perdu ils on ils ont perdu ils ont perdu un un a c'est pareil la différence que j'ai voé tout à l'heure c'estàd qu'en fait les États-Unis c'est un cas à part parce qu'ils ont le dollar donc faut comprendre qu'aujourd'hui euh on a quasiment 80 % des des non 70 % livre exact du de la Banque Mondial faut être précis ça ça dépend des années mais donc des des des réserves de change dans le monde qui sont en dollar l'euro c'est autour des 20 % quoi un peu moins donc tu as 50 % du commerce mondial qui est en dollar alors que le commerce américain c'est que 11 % du commerce mondial ce qui veut dire que les 2/ers du commerce en dollar ne sont pas américains donc ça veut dire quoi ça veut dire que tu as une demande mondiale de dollars c'est ça ce qu'il faut bien comprendre c'est ça le le piège pour nous entre guillemets c'est que quand les Américains font la planche habillée quand ils font la dette publique qui c'est qui paye c'est nous c'est le reste du monde les Africains ouais non tout le monde le reste du monde c'està dire que globalement et encore une c'est la phrase de John Connelly en 71 avant avant 71 souvenir que le dollar était convertible en or c'estàdire qu'on devait avoir autant d'or à la Réserve fédérale américaine que de dollars et en 71 comme après il y avait la guerre du Vietnam et cetera il y avait plus assez d'or donc les Américains ont dit on arrête ils ont pris un risque énorme c'estàd que on aurait là à ce momentl ils aurait pu être ruiner les Américains mais comme on avait énormément de dollars dans nos réserves de change les Américains ont pris un risque calculé on dit si vous voulez pas si vous acceptez pas le deal nous sommes runés mais vous aussi parce que tous vos dollars il valent plus rien et ils font pareil avec les Chinois aujourd'hui il y a pour ça attends on on va switcher géopolitique vas-y continue sur ch chinois aujourd'hui 3200 milliards de dollars de réserve de change ils se dédollaris ils se dédollarisent un petit peu hein ouais mais quand même ils ont 1000 milliards de dollars de bon du Trésor américain la dette américaine c'est combien de trilliards 33000 milliards donc 33 trilliards donc si tu veux même 34 mais on est même à 34 parce que tu sais que il y a le le ça j'is le la cloque là tu sais le comment s'appelle le l'horloge l'horloge américaine on peut aller sur internet c'est super bien fait on voit le les chiffres qui défilent en à la seconde quoi tu vois voir la dette publique américaine bon mais comme j'ai tout à l'heure la force des Américains c'est que un cette dette elle fait quand même de la croissance et là tu le vois au niveau de de de l'innovation des g fames et de l'intelligence artificielle gaz de schiste du gaz de schiste évidemment bien sûr ils ont c'estàd gaz de roche mer oui mais ils font de la croissance et tu as beau tourner retourner ils ont un taux de chômage même si on dit ou ils font de la croissance au détribment de qui non c'est moi je c je suis pas sur ce ce comment dire cette croissance c'est pas forcément au détriment quand tu fais de l'innovation c'est pas au détriment c'est tu cré quelque chose de N nouveau tu comprends ça c'est justement c'est la version maltusienne je sais que ça c'est notre débat mais sur la décroissance on me dit voilà ben en fait le le arrêtez votre croissance parce que la terre est ronde ok donc on vit dans un monde fini donc la croissance infinie dans un monde fini techniquement c'est pas possible ce qui est complètement vrai sauf que si vous faites la décroissance qu'est-ce qui se passe c'est veut dire une baisse du niveau de PIB baisse du niveau de vie donc comment on fait pour même avant ça comment on fait pour payer la retraite des fonctionnaires par exemple mais je te donne un exemple ça c'est pour nous les pays riches entre guillemets mais les pays pauvres ça je donne un chiffre que que je donne que j'ai déjà donné plusieurs fois mais que notamment dans dans mes livres mais qui qui est incroyable que personne ne ne ne peu de monde cite mais qui pourtant vient de la Banque mondiale donc c'est tout à fait c'est tout à fait officiel c'estàdire que dans les années 80 au début des années 80 tiens-toi bien il y avait 50 % de l'humanité qui vivait sous le seuil de pauvreté extrême je challenge après hein c'est dire avec moins de 1 dollar par jour d'accord 50 % de l'humanité aujourd'hui on a combien de personnes de l'humanité qui vivent sous le seuil de pauvreté extrêmeoup 8,5 %. tu comprends donc c'est c'est c'est c'est un progrès humanitaire énorme ça c'est dû à quoi mais c'est dû à la croissance c'est duu à la mondialisation et c'est viable à long terme alors voilà le problème c'est ça finit par s'arrêter et d'ailleurs le problème c'est qu'aujourd'hui 90 % de ces 8,5 % malheureusement sont en Afrique parce que l'Afrique c'est le c'est le continent où devrait avoir le plus de croissance c'est là où il y enn eu le moins malheureusement donc c'est ce qui fait que ça bloque et donc l'Asie par contre bon évidemment elle c'est elle qui a le plus c'est plus le plus réveillé entre guillemets donc si tu fais de la décroissance qu'est-ce que ça ça revient à quoi ça revient à dire bon bah nous les pays riches ça fait des années qu'on qu'on fait de la croissance sans compter et maintenant que vous les pays pauvres entre guillemets vous nous rattrapez vous nvez plus le droit de faire de la croissance ça peut pas marcher tu comprends donc c'est ce qui fait que d'ailleurs pourquoi les la COP 21 22 23 26 je plusù on est aujourd'hui c'est c'est c'est du pipo ça marchera jamais donc et même pour nous pays riches comme tu l'as bien dit si demain il y a de la décroissance comment donc ça veut dire du chômage ça veut dire de la crise sociale la crise sociétal comment tu payes les retraites bon donc ça marche pas mais tu as ce problème croissance infinie dans un monde fini comment tu fais ben il faut créer d'autres sources de croissance ça veut dire notamment en terme d'innovation mais c'est pas que la high-tech c'est voilà trouver créer des de la croissance dans certains services en détruisant moins la planète tu vois quand par exemple certains me disent bah maintenant la vie de demain c'est quoi c'est que tu vas prendre l'avion quatre fois dans ta vie maximum enfin c'est horrible tu vois ce que je veux dire c'est c'est quoi comme perspective pourquoi pas chacun fait ce qu'il veut moi j'aurais préféré qu'on me dise la vie de demain ça va être l'avion à hydrogène tu vois ou là on va donc créer une nouvelle source de croissance et de de manière à se à pouvoir se déplacer sans en détruisant moins la planète est-ce que tu fais la corrélation entre croissance et consommation énergétique ah ben évidemment c'est complètement lié mais justement moi je pense qu'aujourd'hui ce qui nous manque ce qui nous fait défaut hein c'est de c'est ce qu'on appelle les nouvelles technologies de l'énergie ça ve dire un sa technologique voilà évidemment tuux et nous les français on prend la voiture électrique aujourd'ui tout le monde veut une voiture électrique qui l'a inventé à la base la voiture électrique c'est nous c'est nous les français dans les années 80 tu te rends compte 80 90 même bien avant peut-être même bien avant et alors pour X raisons les premières bagnoles étaent électriques quand l'image était encore no que c'est que des voitures voilà d'aujourd'hui entre guillemets mais et donc pourquoi on a laissé passer ça c'est horrible il fallait peut-être trouver des débouchés pour le pétrole il y a un problème non mais je pense qu' il y a eu effectivement le lobing pétrolier qui a joué et puis moi je me souviens bon j'étais chez à l'époque j'avais vu un des pas donner de nom mais un des dirigeants deun constructeur automobile français on pas donner de nom non plus mat non non non non c'est il est encore là le constructeur heureusement d'ailleurs et il m'avait dit moi jeavais donc c'était à l'époque si tu te souviens le début de la voiture hbride chez Toyota la Prius en 80 céit 98 un truc comme ça 99 c'était le début et et donc moi j'avais été voir il m'avait expliqué c'est formidable et donc j'avais dit ça en comité comme ça et donc j'avais sorti ça tu vois un peu naïvement qu'est-ce que vous pensez de la voiture hybride et le patron m'avait répondu donc de ce constructeur m'avait dit mais ça n'a aucun avenir ça n'a aucun avenir donc nous on fait le 10iel propre tu vois ce que je veux dire bon voilà on VO où on en est aujourd'hui tu comprends donc donc voilà donc tout ça pour dire que oui il faut il faut de l'énergie propre il faut de l'énergie des nouvelles technologies de l'énergie il faut miser au maximum et si on trouve pas mais bien sûr qu'on va trouver moi je vois tu connais tu connais la devise des chercheurs oui c'est il faut chercher mais on trouve pas souvent c'est ça ils l'ont fait parce qu'ils ne savaient pas que c'était impossible que c'était possible ouais non c'était impossible parce que si on leur avait dit c'est impossible il aurait Jama tu vois j'ai j'ai eu cette discussion j'ouvre une petite anecdote à parté j'ai eu cette discussion là avec le le fondateur du programme spatial français qui s'appelait jacqu Blamont qui était un TR très bon un très très bon copain qui m'a d'ailleurs aidé à faire plein de choses dans la vie il me disait toujours il faut que vous appreniez à composé avec les cons moi si je je n'avais pas composé avec les cons jamais j'aurais envoyé des ballons sur Vénus oua il ça lui a pris 18 ans donc on avait cette discussion sur le saut technologique et ainsi de suite il me disait voilà moi à mon époque les bagnoles elles consommaient 30 l maintenant ta taille veut nous faire des voitures à 2 l mais le problème c'est la démocratisation de tout ça c'est infini on consomme beaucoup plus d'énergie même si les voitures elles font 2 l mais le problème c'est que c'est est-ce que dans une société transformant sans maturité d'hyperconsommation si on leur donne une énergie très très bon marché sans avoir la maturité le respect de la consommation de ressources qu'est-ce qui se passe oui mais encore une fois est-ce que tu es pour une réglementation non moi je moi je suis contre la réglementation moi je suis pour la liberté voilà ça c'est c'est mon côté libéral entre guillemets mais dans le bon sens du terme je pense qu'on a on nous a surtout depuis le corona comme on nous a enfermé et cetera moi j'ai très mal vécu cette période on était je pense que ici tous aussi ouais non mais c'est dire que au-delà de des puis des craintes après tu te rends compte qu'on avait des passes pour rentrer au cinéma au machin non mais attendez ça je dire c'est un truc de fou et on s'est laissé faire personne et quand tu levais le petit doigt tu te faisis insulter tu te rends compte d'ailleurs tu parlais des g femmes il ce ce type de contestation était réprimé sur les réseaux oui non mais bon al moi je moi je moi je me suis vacciné hein parce que de toute façon moi je voyage beaucoup donc j'avais pas le choixin mais bon bon je pas pour les P parce que c'est pas c'est pas mon domaine mais ce que je dis par là c'est que tuas eu des effets secondaires ou pas non non j'ai eu cette chance mais moi j'ai la fille d'un très bon ami à moi 16 ans elle a fait deux AVC donc c'est peut-être pas corélé c'est peut-être pas corélé j'en sais rien mais c'est bizarre des AVC à 16 ans deux AVC d'affilé c'est rare quand même enfin bref mais ça peut arriver mais bon toujours estil que on n'en sait rien mais euh justement c'est c'est ça c'est ça la beauté de la vie le problème qu'on a aujourd'hui c'est qu'on veut plus se faire mal on a peur de tout on a peur de tout donc évidemment on te dit ben non ah là on va tu bouges pas de chez toi he ah mais tu faut mettre mais c'est quoi cette affaire sois responsable moi je l'avais dit à beril justement au tout début en mars 2020 j'avais osé lever le doigt comme ça dans la Réunion tout le monde était contre moi j'avais dit mais excusez-moi mais pourquoi on on ne on ne on ne on ne dit pas aux gens me menacer en danger voilà les gens âgés les gens qui ont des problèmes cardiaques ce que tu veux de d'asme et cetera de réjeter ses U et puis les autres il faut affronter on va on va voir cette maladie comment ça ah non non non non on en ferme tout le monde on a pas de masque attende quoi cette affaire c'est pas un argument c'est peut-être parce qu'il y a des séquels neuro dégénérative à long terme et que il le savait déjà enfin je vais pas épiloguer parce que c'est pas mon encore une fois mais ce que je pas c'est que moi je suis contre tout ça je suis pour la liberté alors évidemment pas la la liberté s'arrête ù celle commence de l'autre faut pas faire n'importe quoi mais moi ça me fait peur cet embrigadement c'estàdire que même d'un point de vue économique c'est super dangereux et moi je le vois aujourd'hui on te dit ah ça c'est le nouveau truc Mo quand je vois les remarques sur ma vidéo sur mes vidéos YouTube et ça sur ma chaîne ou ailleurs même quand je suis dans les médias je vois sur Twitter les gens ils parlent peut-être même ce soir ils vont parler j'en sais rien qui dit faux monsieur toatil la 4 ail 100 % électrique de 1970 rechargeable à la maison la preuve ah bah c'est bien non mais moi je je l'ai pas eu mais on aurait dû la continuer on aurait dû la continuer effectivement ah bah la quelle qu'est-ce que c'était sympa ah bien il a deux chevaux oui on dirait on dirait des vieux des vieux qui parlent c'est pas bon là ouis c'est toi qui VI merci tu es gentil bon allez arrête de me déconcentrer non non non mais donc ce que je pas c'est que voilà aujourd'hui par exemple quand tu dis voilà ce que ce qu'on vient de dire là oui la dette publique augmente ses dangereux et cetera à tes complotistes à tes proorusses quel rapport quel rapport j'entend il y a même un économiste dit oui il y a des gens qui aiment faire peur c'est leur Gan pin c'est mais arrêtezv c'est quoi C c'est quoi ces bêtises ils ont que ça à [ __ ] CER les pompes du gouvernement c'est ça c'est ça le but moi je suis pour sauver la France et si il faut dire les choses ben je je le dis même si sans lunettes rose et sans mais même si ça fait pas plaisir au gouvernement c'est encore une fois c'est pas qui me donne à manger mais c'est vrai que tu as des économistes qui sont nourris par le ouais on va laisser je vais me faire l'avocat du diable je vais je vais défendre le gouvernement non mais moi je l'attaque pas le gouvernement simplement je dis attendez vous vous avez les reennes du pays soyez responsable continuez pas cette fite en avant et c'est ce qu'a voulu faire c'est ce que semble vouloir faire le maire mais je me demande c'est pas que du marketing c'est ça le danger et j'ai bien vu dimanchoir sur TF devais commenter ensuite donc j'ai regardé j'ai écouté parce que moi j'arrive plus trop à écouter les politiques parce que je zappe tout de suite j'ai du mal mais bref et bon le ma c'est peut-être le moins grave d'ailleurs mais et donc mais c'est vrai que il était mal à l'aise tu l'as perçu mal à l'aise ah oui jeai perçu très mal à l'aise très mal à l'aise c'estàdire que moi je pense qu' il est est conscient de ce que je dis il est conscient parce que je lui d'ailleurs je lui je envoie à Bery mes publications que je fais toutes les semaines et cetera il voit parce qu'ils ont une veille ils savent tout ils savent tout ils veillent moi ça m'arrive d'avoir des coups de fil bon bref je pas rentrer dans le détail pas depuis des années ça m'arrive d'avoir des coup de fil d'intimidation truc comme ça des coup fil d'intimidation oui ça veut dire on me dit il faut pas dire ça ou bon à l'époque tu en texist j'ai même un ministre qui m'a dit je vais vous faire virer de la texis tu te rends compte à l'époque et tu as pas porté PL non pas tu m'as pas viré enfin bon par Rapp je suis parti de moi-même après quelques années plus tard mais voilà c'est voilà c'est si tu veux c'est le problème c'est que encore une fois c'est l'indépendance c'est un luxe moi j'ai cette chance d'être indépendant nous aussi vous vous aussi c'est vrai c'est sûr est d'ailleurs entièrement financé par notre communauté dans notre communauté allez sur tipi pour que vous garantissiez notre indépendance c'est c'est ce qu'il y a de plus important bien sûr c'est ce qu'il y a de plus beau l'indépendance n'a pas de prix moi on m'a proposé de de de ça fait maintenant donc je cris mon cabinet en en 2007 tu vois donc ça fait pas mal d'années je suis indépendant et plusieurs fois on m'a créé on on m'a proposé des des posts dans des banques comme j'avais à texis aur j'ai refusé j'ai refusé je me suis dit non non ça une fois que tu as goûté à la liberté et tu et donc moi c'est ça que tu veux une fois que tu as commencé à faire bouger tes chaînes d'abord c'est là où tu sens ta liberté moi moi je viens des cité HLM je ré une anecdote privé qui m' arrivé a pas longtemps mon fils m'a dit maintenant il est il a il a 23 ans passe le bonjour bonjour bien sûr je suis sûr il il do sûrement écouter et il m'a dit papa quand même tu tu aurais pu faire beaucoup plus gagner plus d'argent et de faire beaucoup plus de trucs investir plus machin je écoute mon fils je dis moi je viens des CIT HLM dorly c'estàdire le meilleur que je pouvais espérer dans ma vie c'est avoir un petit pavillon dans dans le vieil Orly là-bas tu vois à côté de l'aéroport être prof éventuellement tu vois voilà j'ai réussi à m'en sortir je dis pas que c'est pas bien d'habiter à or attention c'est très bien hein ça te connecte avec la réalité mais voilà et moi je me rappelle et c'est ce que je dis toujours à mes enfants à tout le monde je dis il faut c'est pour moi c'est important le problème qu'on a aujourd'hui je pas donné de nom mais on a des dirigeants qui savent pas ce que c'est ça donc il vous parl des agriculteurs il vous parle de ça ils savent pas ce que c'est il vous parlle des CIT HLM ils ne savent pas ce que c'est ils découvrent ah ouais on c'est bien ils s'intéresse mais quand tu as vécu le truc ça rien à voir TU quand tu les vois balader dans les cités tu as pas l'impression qu'ils vont à toiri non mais qu'il font une visite culturelle oui moi je me souviens quand j'étais quand j'étais petit donc à hor je t'en parle de ça parce que je vais ÉIS obligé de faire une bise à ma mère ah bah vas-y je suis désolé c'est la première fois que je fais ça en disant je t'embrasse maman parce que ma mère connaît très très bien Orly ah et et et à mon avis c'est elle qui t'a vacciné ah c'est possible c'est possible quand éta tout bébé ah c'est possible c'est possible c'est possible ah ben ouis al certainement mais alors bonjour madame effectivement je t'a on va pas donner le nom mais bon c'est vrai que tu me donneras le nom après mais c'est vrai peut-être je me souviens d'elle parce que quand quand tu es petit tu te souviens des dames qui te font les vaccins tu te souviens des noms je me rappelle je m'en souviens en tout cas encore aujourd'hui termine ton non et donc oui non mais c'est ce que tu dis moi je me souviens donc j'étais petit donc des fois il y avait déjà à l'époque donc à l'école en primaire quoi tu vois des des des officiels qui venaient vous êtes gentils machin vous venez tout ouais voilà il faut être sympa B voilà on a l'habitude quoi mais mais bon c mais mais franchement tois j'ai alors peut-être parce qu'on était petit j'ai mais j'ai j'ai quand même une une bonne image bon il y avait des trucs chauds he il y avait plusieurs fois le GG qui est venu il y avait des trucs il y avait des des des fois rappelle sur les toits des mecs qui se tirait dessus non il y avait des trucs des fois c'était c'est pour un gosse tu vois de de 8 ans 10 ans il voit ça c'est c'était chaud quand même donc moi si tu veux pour moi dans quand j'étais bon jeis du je fais du je pas faire du Zola mais c'est vrai que voilà je me disais ah je peux pas rester là quoi il faut il faut que je m'en sorte tu vois et j'ai eu cette chance mais tout le monde tout le monde a pas mais mais par contre tu vois je je suis pas mec qui va tu vois je te donner un exemple quand je au déb ma carrière tu vois moi je voulais voilà faire faire du trader machin tu vois gagner beaucoup beaucoup beaucoup d'argent et je lu dis ça me correspond pas c'est pas mon truc faire de l'argent avec de l'argent comme ça c'est pas mon truc et c'est Mo tout de suite je me suis tourné vers le métier d'économiste parce que je couvais que c'était beau de de pouvoir voilà comprendre mieux l'économie expliquer l'économie voilà j'ai eu un petit peu un rôle social le mec qui gagne beaucoup d'argent il fait de l'argent avec de l'argent bon c'est quoi le but du jeu je je reviens sur les ministres qui vont se balader dans les cités comme leur vie visite culturelle qui font ça pour se faire briller à l'écran c'est mal perçu quand tu es sur place toute l'année que tu vois des ministres il te nettoi les rues juste la veille tu tu vois ce que je veux dire c'est c'est absolument c'est scandaleux de faire ça c'est-à-dire qu'il passent un coup de Ripolin rapidos ils font leurs images pour le journal de 20h et ensuite ils se barrent ouais bon ils ont un service de sécurité c'est c'est digne de de de de la je dirais pas de la Banque de France mais pratiquement bon mais c'est déjà bien déjà ils y vont c'est déjà bien bon après même si c'est calculé c'est déjà bien d'y aller il pourrait ne pas y aller non plus mais bon mais bon c'est V faut y aller mais il faut non mais le truc c'est que non mais Laur n'y va pas mais fais quelque chose tu comprends on s'en fout qu' l'important c'est que ça change ça change le monde aujourd'hui quand on voit que malheureusement y a des il y a des jeunes qui sont dans les C vas-y vas-y vas-y non non mais et qui qui se tourne voilà vers l'extrémisme et cetera tout ça des trucs c'est c'est horrible c'est c'est pas le but quoi tu vois tu as envie de moi moi moi ce que je garde si tu veux des cités c'est qu'on avait on avait la [ __ ] excuse-moi l'expression on avait envie de s'en sortir on aimait la vie on aimait la vie tu comprends on aimait la liberté voilà tu fétais tu fétais la galette des rois tu allais faire Ranou avec tes potes et tu brisais le Ramadan avec tes potes ouais ouais mais mais il y avait c'est ça on était tous ensemble c'était si tu veux c'était une communauté multi multiculturel justement et et on jouit au foot ensemble alors bon des fois on s'engueulait on dessus truc comme ça il quand la France jouait l'équipe de France de foot voilà on était derrière l'équipe de France tu vois aujourd'hui j'ai l'impression qu'il y a plus ça et et je pense que il y a eu un gros problème aussi bon ça c'est je je dir par rapport au sujet économique mais l'économique du social je pense que l'erreur une grande erreur ça été de supprimer le service militaire alors peut-être que un mois c'était trop long 10 mois c'était trop long un an c'est trop long peut-être on aurait dû faire 3 mois je sais pas mais tu sais moi je me rappelle quand j'ai service mon service militaire tu voyais tous les mecs des cités et tu avais la levé du drapeau le matin et tac tac tout ça ça ça te donne quelque chose ça te reste ta vie parce que tu es jeune tu vois tu es jeune tu moi j'avais un peu plus tard parce que j'étais scientifique du contingent donc j'ai fait le service après mes études et sans piston d'ailleurs j'ai eu le poste mais bon peu importe et mais c'était formidable tu comprends et et là aujourd'hui il y a plus ça tu vois d'ailleurs c'est je pense malgré tout c'est la force des Américains ou des Chinois et cetera c'est qu'ils sont patriotes dire ils aiment ils aiment leur pays tu com voilà et moi moi ce qui fait beaucoup de peine c'est quand on me dit ah vous faites du French bashing oui de de dire la vérité c'est deeven du French bashing c'est non moi moi pourquoi je dis ça parce que je veux qu'on soit je veux qu'on sauve notre douce France tu vois la France un P formidable tu donc il faut sauver la France sinon tu vas la laisser en quel état la France une responsabilité tu vis comprends pour nos enfants nos petits enfants on a une responsabilité que tes enfants aujourd'hui ils ont envie d'aller à l'étranger c'est pas normal tu as créé ta chaîne Youtube je on passe 5 minutes et puis après on revient à notre sujet tu as créé ta chaîne Youtube pour rendre ça al liié à ta cité pour pour pour pour essimer la connaissance c'est pas ma chaîne Youtube c'est un plus moi j'ai ça a toujours été entre guillemets la mission je me suis alors peut-être j'espère que j'auraai d'autres missions dans ma vie je suis encore jeune malgré ce que tu as dit tout à l'heure mais mais c'est vrai que oui je pense queune des missions en tout cas c'est de démocratiser l'économie ta petite école à or s'appelit comment alors j'ai eu Marcel Cachin c'est la petite école et après il y a Robert Desnos bon c'est des résistants voilà c'est c'est du temps de ça c'était le le collège et après le lycée il y avait de lycée orlyit donc on allait à tier cétait Guillaume Apollinaire voilà vas-y je te voilà et donc voilà tu sais tout maintenant et d'ailleurs j'allais à pied à chaque fois peu importe et ma mère a dû voir tes fesses ah mince ah bon ben c'est pas grave et et et donc tout ça pour dire que oui donc donc moi je pense qu'on a besoin justement de démocratiser l'économie parce que moi justement j'assigne une grande responsabilité aux économiste aussi parce que pourquoi on n' pas aujourd'hui de culture de l de culture économique qu'on a à la place une culture de lutte des classes parce que justement les économistes il ont pas fait leur boulot parce que les économistes voilà ils aiment rentr je t'ai dis on l'a dit Marc tu on te comprend trop quand tu parles tu comprends nous on est des experts tu mettre une distance avec les gens j'ai dit à cette personn là bon qui maintenant un peu âgé mais qui est toujours dans le circuit je tu as rien compris tu as rien compris al après bon si c'est comme ça je te fais pas entrer dans mon cercle tu vois de qui je parler je m'en fous de ton cercle parce que le le le l'important j'ai pas dit de nom l'important voilà l'important c'est que on doit aujourd'hui dire les choses tu comprends et moi ce qui me fait beaucoup de peine voilà c'est quand on fait du French machine parce que j'ai juste dit la vérité non moi j'aime mon pays tu comprends j'aime la France et et je veux sauver la France tu vois et et et et malheureusement aujourd'hui il y a plus le cas et quand je vois encore pire quand je vois les jeunes des jeunes des mecs des femmes des ce que tu veux des filles le heureusement il j'en vois d'autres aussi he qui qui mais qui te disent aujourd'hui non l'avenir il se ils vont la France un soumise tu vois truc comme ça l'extrême gauche ils te disent ouis on va remettre le RSS on va on va spoiler l'argent vousz c'est quoi cette connerie moi quand j'étais petit quand j'étais dans ma cité à chlm j'avais pas envie de voler les gens j'avais pas envie de spoier les gens j'aV envie de les remplacer j'ai envie de devenir comme eux j'ai envie moi aussi de gagner ma vie honnêtement et ça c'est la grande erreur que font les les dirigeants notamment en France ils te donnent des aides tiens c'est comme tu donnes comme tu dit tout à l'heure tiens on te donne des aides allez tu laisse-moi tranquille on vaut pas des aides nous les les les petits mecs dans les cités ils veulent pas des aides ils veulent ils veulent vraiment gagner leur vie les agriculteurs exactement les agriculteurs aujourd'hui ils veulent pas des subventions des aides des machins ils veulent voilà comme tu l'as bien dit être respecté gagner leur vie honnêtement et et comment tu peux aussi al on va on va on fait des digressions encore mais tu as le délit de fè selon ton adresse quand tu remplis un CV alors maintenant il y a le CV anonyme mais mais pendant des années quand tu disais que tu habitais dans une cité tu te faisais blacklister direct non pas forcément parce que bonjà les gens ils savent pas que tu HLM ils voient l'adresse mais ils savent pas forcément tu vois non après tu sais tu sais les ENT entretien moi je dis aujourd'hui moi je suis pas pour la sélection comment s'appelle sélection positive là je sais pas quoi là discrimination positive voilà je trouvais pas mes mot il est tard désolé moi je suis pas pour ça c'estàd que en fait moi je pense que ça c'est du racisme tu comprends c'est le mec tu le reçois quel qu'il soit et puis tu échanges avec lui puis moi j'ai j'ai embauché plein d'économistes plein de gens voilà et tu tu vois tu vois de quoi il est capable tu vois ce qu'il vaut qui soit mais tout le monde n'est pas comme toi ouais d'accord mais bon tout le monde n'est pas comme toi oui certes mais pour moi dire que alors parce que je remplis mon quota il me faut tant de personnes immigré machin c'est quoi cette affaire c'est c'est pas sérieux tu comprends aux États-Unis ils font ça tout le temps quand même euh pas forcément non aux ÉtatsUnis ce qui compte c'est le business ça c'est complètement différent au ÉtatsUnis que ce qui compte moi je vois aujourd'hui ils sont fout m même quand tu parles anglais moyennement ils s'en foutent ce qu'ils veulent c'est le business c'està dire tu fais du business bon c'est pas c'est pas non plus forcément bien moi je moi tu sais quand j'avais com je quand j'avais mon mon équipe aux études économiques la Banque Populaire tous les matins je faisais le petit déj enfin quand j'étais au bureau parce que des fois j'étais avec mes avec mon mon équipe on faisait les anniversaires on faisait tout voilà on était voilà et tu vois c'est il y avait on échangeait tu comprends donc c'est pas que le business bien sûr faire du business par contre quand il faisait des conneries je je gueulais ça m' arrivrivait mais mais par contre ce qui compte c'est de d'être dans une bonne ambiance c'est de plus en plus difficile la France je discutais avec des copains qui sont qui qui travaillent à l'étranger des expats qui ont grandi en cité et et en zone à éducation prioritaire ils me disent on est passé à côté de la France la France va mal les gens sont très stressés bon c'est un détail c'est une percep non mais ce ce qui compte c'est encore une fois de dire la vérité et quand je dis aujourd'hui quand je dis quand tu fais bien tu vois de de me rappeler de donner les les les chiffres et cetera de dire les dire les choses comme on l'a fait aujourd'hui qu' a une croissance faible et cetera qu' a cette dette qui explose parce que attention ne révons pas parce que j'entends certains qui me disent mais on s'en fout de la dette on va encore l'augmenter on va donner et cetera ok mais qui va payer à la fin c'est nous tu vas augmenter tes impôts on va te piquer ton éparne on va c'est pas sérieux bon si ils ont des trucs quand même sérieux à la France insoumise je crois pas non non non non franchement je sais pas peut-être qu' en a qui écoute non moi si tu veux c'est bon enfin bon je v pas rentrer dans la polémique mais ce qui s'est passé dernièrement on a vu leur vrai visage non tu peux pas bref mais mais ce que je pas c'est que au-delà de cela moi j'ai fait des débats avec Mélenchon il y a très longtemps déjà quand il était moins extrémiste peut-être le problème qu'on a c'est que je lui dit d'ailleurs je dis monsieur Mélenchon ce que vous proposez on l'a déjà fait ça s'appelait l'URSS on a vu que ça marchait pas alors ça lui a pas plus c'est sûr mais encore une fois moi je bien sûr le capitalisme c'est c'est pas l'idéal c'est évident qu'il y a des scoris c'est évident qu'il y a des qu'il a des qu'il a des arnaques qu' y a des des gens qui G qui profitent du système c'est évident tout ça bien entendu c'est sûr que c'est pas c'est pas le c'est pas les bisounours mais encore une fois il faut nous on est là pour l'améliorer ce système le mec qui te dit je vais tout casser je vais tout casser ça bon par moi l'imession qu'il disent quand même çais tout casser ta perception Mo les a reçu la franceç insoumise ils disent pas ça j'aimerais tellement que les gens se mettent autour d'une table et trouvent un consensus pour av avancer ensemble tous les partis on est tellement dans une mais c'est pourquoi mais pour se faire il faut pas être dogmatique tu vois parce que le problème c'est que quand moi je leur dis tu vois il y a trop de dette publique non n'importe quoi on s'en fout de la dette publique voilà moi je j'ai fait des débats avec eux on la remboursera pas on s'en fout on la remboursera pas c'est pas grave mais les intérêts qui c'est qui les paye ok tu le rembourses pas et après qui c'est qui va te prêter de l'argent si tu rembours pas c'est fini tu es mort tu comprends donc tu as vu le Venezuela hein on a vu alors voilà la France insoumise non faut moi je dis pas que il moi je suis d'accord pour moi pénésuel ils sont fait un petit peu il il y a eu des problèmes de guerre économique de déstabilisation non mais non mais il y a pas y a pas que cet exemple moi ce que je dire par là c'est que on a eu tu sais quand on dit rien nouveau sous le soleil on a eu des exemples justement de collectivisme et cetera on voit comment ça se termine il y a pas plus beau que la liberté parce que ces gens là si jamais un jour ils arriv au pouvoir ben c'est évident que tu auras pas la liberté que tu as aujourd'hui tu comprends donc c'est c'est ça faut pas perdre de vue ça l'important c'est la liberté et elle est en danger parce que déjà des mecs qui qui te prennent la liberté il te nuisent à ta liberté on l'a vu pendant le corona alors imagine des mecs question internet la France insomise proposé dans ses programmes électoraux aux deux dernières présidentielles un investissement public massif en infrastructure pour remplir le carnet de commande privé donc une augmentation de la dette évoqué plutôt pourquoi celat-il effrayé les néolibéraux non pas du alors déjà moi je suis pas j'aime pas ce terme néolibéral ça veux rien dire moi je le je le dis à chaque fois moi je suis libéral kénésien ça veut dire je suis pour la liberté mais c'est pas un ximor je suis pour la liberté mais avec l'État qui fait de la protection sociale voilà c'est ça la force de la France elle est là et malheureusement c'est galvodé depuis quelques années mais c'est ça la clé qu'est-ce que tu appppelle protection sociale c'estd maintenir un ascenseur social bien sûr mais ça marche plus tu vois bien que l'ascenseur il est plus là il y a même plus d'escalier maintenant c'est peut-être une échelle et encore escabo non évidemment il faut aujourd'hui faire une vraie dynamique et surtout le problème c'est de restaurer la confiance le truc on te dit on va prendre l'argent là parce que on dit oui et puis on va on va on va la mettre aur ça c'est pas vrai tu comprends parce que globalement mais par contre je suis d'accord le le bon investissement public oui il en faut mais c'est évident he mais mais il faut une dynamique et il faut une transparence tu comprends et le problème c'est que par exemple j'ai une question aujourd'hui de France Inter hier peu importe non c'était c'est c'était le Parisien peu importe et qui me disent voilà les profit du CAC40 pourquoi on les c'est pas normal il y a trop de profit c'est vrai que c'est pas normal c'estd que globalement aujourd'hui le le le le le le français justement qui malheureusement n'a pas de culture économique suffisante il voit ces profits du C40 qui explosent et il voit que qui sont pas super taxés non mais pourquoi parce que 80 % de ses profits ils sont fait à l'étranger ils sont pas faits ici donc ils sont déjà taxés à l'étranger donc tu pourras pas les taxer puisquils sont déjà fait à l'étranger donc c'est laisser faire croire ça aux Français c'est un mensonge tu pourras pas les taxer alors après ok tu peux spolier bon le groupe il va il va complètement partir de France tu comprends et par contre quand tu vois les les vraies entreprises c'està dire les PME hein je je je montrer le graphique de la Banque de France enfin les chiffres de la Banque de France un plus haut des faillites d'entreprise depuis 2010 hors micro-entreprise tu imagines donc c'est ça la réalité de l'entreprise en France c'est pas les mecs du CAC 40 eux ils s'en sortiront toujours pour que ils font leur business à l'étranger et d'ailleurs on devrait être fier on dit bon c'est bien c'est les voites qui qui font le truc donc ça tu veux c'est un c'est un faux semblant et moi c'est ça qui me gêne c'est que on t'oppose une France par rapport à une une autre non aujourd'hui justement le problème de la France c'est qu'on a énormément de dépenses publiques alors après je dis pas qu' mais qu'ils sont mal redistribué en terme d'imposition on est déjà numéro 1 du monde donc qu'est-ce que les entreprises elles touchent aussi des subsides hein les entreprises mais moi mais moi je suis compre tout ça moi je suis pour si tu veux c'est très clair j'ai j'ai fait un livre qui s'appelait gu la France la thérapie de choc il y a quelques années je vais en refaire un d'ailleurs je me tâte parce que là je vais faire un qu éditions C c'était à l'époque c'était les éditions du moment mais ça existe maintenant mais maintenant je fais des livres avec book Elis c'est moi qui les produit entre guillemets je les ai auto produit avec bookéis et c'est formidable tu les autoédit je les auto édite c'est formidable parce alors c'est vrai que c'est pas les grands éditeurs machin qui me sollicitent à CH c'est honteux de faire ça tu devrais pas faire ça c'est pas non moi je pareil moi je la France d'en bas moi je trouve c'est formidable déjà tu es maître de ton de ton bouquin tu as pas le syndrome de l'imposteur non puis surtout tu garde tes droits d'auteur ils sont à toi parce que quand on fait un bouquin avec un éditeur c'est lui qui a les droits d'auteur il y a après ils peuTent faire ce qu'il veut avec he tu vois ce que dire bon pas faire un livre un film de mes livres peut-être j'en sais pas mais mais toujours que imagine un film des livres de bruit ça pe être le cas j'avais fait un livre justement qui s'appelit quand la zone euro explosera où j'avais un peu racontré justement ma ma vie entre guillemets depuis l' deeo et de la zone euro ouis ouais bien sûr al micro un peu tu me donnes un peu le micro que je puissou juste termine sur le sur le sur les mesures que tu as dit que pour parce queil faut proposer des mesures pour sauver la France évidemment moi je suis moi je suis pas pour les subventions pas pour les aides non il faut c'est la pression fiscale pour tout le monde tu comprends et à partir de là pour les pour les ménages bien sûr les entreprises tu vois la CSG par exemple la CRDS c'est des impôts qui ont été créés par Michel rard notamment en 91 des impôts qui étaient temporaires soitdisant à l'époque la CSG c'était 05 % maintenant tu es à 172 tu imagines la folie donc voilà ça tu pèes et tout tous les ménages ils vont dire ti l'état il fait quelque chose pour moi il me baisse mes impôts j'ai plus de revenus tu comprends pareil pour l'entreprise donc si tu baisses parce que tout est lié si tu baisses les impôts tu as plus besoin de de faire des niches fiscales tu as plus besoin de faire des subventions parce que tu es libéré comment il faut une liberté et toi après donc tu as plus de croissance donc l'État a plus de recettes fiscales et il peut faire des du social et est-ce que ça fait de l'inflation ça non pas du tout bien sûr que non pourquoi l'inflation de façon je voudrais qu'on parle d'économie de guerre de réarmement c'est un peu durement par un petit whisky là parce que là j'ai pas j'ai pas de whisky mais comm comme non mais pas de promotion d'alcool à la télé pas le droit non pas tout de suite ah d'accord non non je veux dire c'est pas une promotion whisky ah oui d'accord bon d'accord ok on a du giolin ici si tu veux du quoi du Gibolin c'est quoi ce truc pour les gens qui n'en veulent un petit peu bon me déconcentre pas s'il te plaît vas-y donc l'économie de guerre l'aspect géopolitique de l'économie de guerre l'aspect intelligence économique l'aspect renseignement économique est-ce que ça te parle donc économie de guerre quand tu vois la Russie être passé en économie de guerre il y a un peu près 8 ans alors ils l'ont pas vu venir en France parce que bon ils étaient peut-être occupés ailleurs et une économie de guerre ça met combien de temps à ralentir et est-ce que ça peut ralentir alors il y a deux choses il y a économie on va dire en mode guerrier ça veut dire moi non mais c'est vrai çaà dire en mode concurrence mondiale si tu veux c'est ça pour moi une économie de guerre et après tu as la vraie économie de guerre comme aujourd'hui quand tu as une guerre en Russie ce qui se passe et la pareil l'arnaque sur la Russie non mais franchement les mecs tont dit mais il y a pas que Bruno le mer mais bon tous les Occidentaux ils sont dit on va on va on va saigner la Russie en leur mettant des sanctions attention tu vas taxé proorusse là ouais non mais je m'en fous non mais non mais je parle pas de la Russie je parle pour faire ça pour n'importe quel pays mais en particulier la Russie mais le problème c'est quoi c'est que je dis pas que ce qu'a fait la Russie c'est bien non non je dis pas ça je dis le fait que tu as dit que les pays occidentaux donc en gros les États-Unis et l'Europe on dit on va va asphixier la Russie parce qu'on va l'emper empêcher de commercer ça c'est un péché d'orgueil c'estàdire que et tu et là tu comprends que les dirigeants ils ont pas évolué c'est ils croient qu'on est dans le Monde de 1980 guerre froide mais non c'està direire que aujourd'hui qui sont les maîtres du monde les producteurs de d'énergie et surtout ce qu'on appelle les pays émergents d'ailleurs on les appelle tu vois on les appelle encore émergents en fait ils sont émergés depuis bien longtemps par contre nous on immerge tu vois ce que je veux dire c'est l'inverse mais ça nous rassure ils sont émergents mais attends quand donc qu'est-ce qui s'est passé c'est pas compliqué tu as eu aujourd'hui donc la Russie qu'est-ce qu'elle a fait je l'exemple de l'Inde l'Inde n'achetait n'avait pas accès au pétrole russe parce que il allait ailleurs donc comme la Russie est bloquée donc elle cherche des des des clients donc l'Inde Mo moi je peux si vous voulez donc tu vois là déjà on a pas compris que l'Inde qui pourtant est un pays ils sont plutôt avec nous tu vois mais ils s'en fichent complètement tu vois ce que c'est ça la guerre économique tu comiens sont des sacrés commerçants non mais c'està dire non mais qu'est-ce qu'ils ont fait donc la Russie leur a vendu le pétrole malgré les interdictions bon elleur a vendu effectivement à l'Inde l'Inde l'a raffiné et le même pétrole elle a revendu à l'Europe ah c'est pas AC une petite com ouais bien bien sûr mais on dit ah non c'est pas du pétrole russe c'est du pétrole indien monsieur mais non tu comprends non mais tu comprends cette hypocrisie ce que je par là c'est que moi pour moi il y a pas pire que la guerre donc moi j'arrive pas encore à admettre qu'on qu' qu'on est laissé cette guerre il fallait tout faire pour éviter cette guerre parce que là derrière on sait pas comment ça peut se terminer fallait déjà la sentir venir non mais c'est ça non mais le problème c'est qu'encore une fois on est voilà dans dans les grands dans les grands dans les grandes idées les les grands objectifs et cetera mais ce que je dire pas là c'est que le le problème pour de la Russie c'est pareil par exemple il y a quelques années qui était le premier exportateur mondial de blé les Russes non les Français c'était la France et avec tout ce qu'on a fait les HR les machins et cetera qui est devenu le premier producteur mondial de blé la Russie premierre exportateur mondial de blé la Russie donc on l'a laissé devenir tu comprends c'està dire que c'est ça le problème du d'une économie en mode guerrier ça veut dire que bien sûr on va pas faire la guerre on va pas tuer des gens tu vois pour ça la semaine dernière j'ai fait un j'ai vu qui va gagner la guerre économique sur ma chaî j'ai vu une chronique qui va gagner la guerre économique alors d gens dit non mais c'est pas la guerre non c'est pas une guerre dans le sens on va pas tuer des gens il y a pas plus beau que la vie on va pas on va pas prendre la vie tu comprends ça pour moi il faut tout faire pour éviter la guerre c'est tellement horrible la guerre tu comprends mais à ce moment-là euh par contre où il y a une guerre économique tu vois tu connais le le proverbe de la guerre économique non peut-être vas-y dis-moi un chômeur coûte plus cher qu'un mort ouais non mais ça c'est horrible non mais ça c'est horrible c'est les principes de la guerre économique tu crées du chômage chez les autres tu affaiblis l'état tu lui chopes ses marchés tu lui chopes ses entreprises non non tu tu m'as pas compris sur la guerre quand je dis la guerre économique ça veut pas dire tuer l'autre ça veut dire c'est le mot guerre est peut-être un peu fort c'est la concurrence tu comprends c'estàd que quand je dis guerre c'est parce que tu m'as employé tu m'as donné ce terme mais c'est vraiment une concurrence tu comprends moi je parce que on est dans un monde ouvert et le problème c'est qu'il faut s'adapter tu vois et nous on s pas adapté donc effectivement si tu t'adaptes pas et ben tu tu tu te fais bouffer tu vois aujourd'hui quand je vois tu vois tout à l'URE tu l'as dit lesentre est-ce qu'elles sont pas assez patriotes non tu as tellement de pression fiscale en France tu vas en Irlande tu as pas la en Chine c'est le pays de la zone euro tu vois la taux d'imposition il faudrait pas interdire ça ce dumping fiscal ben le problème c'est que comment tu peux interdire ça non moi je dis contraire il faut oui peut-être mais il faut égaliser les impôts par le bas tu comprends il y a trop d'écart donc c'est là où aujourd'hui il faut s'adapter parce que encore une fois moi je donne souvent des exemples par que moi je moi je c'est du concret et je et j'ai conseilé pas mal dans de de de clients entreprise dans ma carrière et euh et je me rappelle j'avais une fois comme ça une entreprise marseillaise tu vois de qui éta qui faisit de la peinture industrielle petite entreprise petite une PME donc lui bon tu vois pour lui la Chine pour lui c'était très loin tu vois ils imagin et un jour il va un salon de son métier quoi de son truc il y a un chinois qui est là son truc ça lui plaît je pas dans le détail depuis donc il a fait une jeune vinture en Chine il cartonne si tu avais fermé le monde lu il serait resté à Marseille c'est peut-être bien peutêtre c'est ce qu'on veut mais tu com c'est dangereux aussi de fermer les frontières il faut un juste milieu par contre ce qui est dangereux c'est quand pour l'agriculture par exemple quand nous on nous met des contraintes administratives des contraintes écolo tout ce que tu veux et que aux autres produits on leur dit rien des autres pays on les laisse rentrer ça là il y a une distorsion de concurrence tu comprends là c'est là elle est pas bonne l'ouverture elle est pas bonne donc c'est ça il faut être sur un pied d'égalité donc le problème c'est l'opacité il faut une transparence tu vois quand par exemple Sarkozi il a fait une loi pour permettre aux investissements Qataris en France d'être complètement défiscalisé alors tu sa que en France aujourd'hui toutes les boîtes qu étrangères quandent en France pendant 5 ans on est par fiscal ouais c'est donc quand on te dit quand on se gargarise ah ouais il y a il y a plein d'investissements en France qui viennent mais forcément pendant 5 ans tu payes pas d'impôt sauf que après les 5 ans qu'est-ce qu'ils font voilà sauf les entreprises Catarie parce que elle c'est à après 5 ans parce que toi tu me vois mais après 5 ans ils se barrent non mais tu as compris voilà pas tous oui oui oui c'està-dire que non pas tousement mais beaucoup donc donc c'est ça le problème c'est que pourquoi on fait ça c'est veut dire qu'on est conscient qu'il y a trop d'impôts en France sinon on le ferait pas un cade official fait le même cadeau aux entreprises qui sont en France tu c'est l'économie c'est du bon sens c'est pas c'est du bon sens c'est pas de la la du dogmatisme on dira c'est les riches contre les pauvres et cetera on on va tuer l'autre non c'est qu'est-ce tu pens qu'est-ce que tu penses de ce monde multipolaire la Russie qui veut se dédollariser la Chine qui se dédollaris les échanges entre la Chine et la Russie plus du tout en dollar ils veulent dégager le dollar de leurs échanges alors ça ça si tu veux ça c'est la prochaine crise alors pas tout de suite hein chaque crise en son temps d'accord on va finir celle-là l'autre je pense c'est dans 10 15 ans parce qu'en fait c'est si tu veux ce qui tient le monde aujourd'hui le monde actuel tel qu'il est c'est le dollar c'estàd tant que les États-Unis ils ont le dollar et que le dollar c'est le ce qu'on appelle en anglais le benchmark ça veut dire la référence mondiale que tout le monde passe le dollar passe par le dollar les Américains risquent rien et donc c'est comme ça que ça tient le jour où tu as un concurrent au dollar c'est fini lesatsunis s'effondre problème c'est qu'il faut le concurrent et les Japonais un jour ils l'ont ils on ils ont voulu dans les années 80 ils ont voulu te souviens bon on était jeune hein enfin toi tu étaisis tout petit to d'ailleurs et et donc et les japonais ils ont parce qu'à l'époque c'était vraiment la superstar CIT comme la Chine aujourd'hui si tu veux et le Japon pensait qu'ils allaient battre les États-Unis et sauf que pour les battre il fallait la la la devise mondiale tu vois et donc il fallait remplacer le dollar et là rigan il a eu un coup de génie parce que rigan c'est lui aussi qui a sauvé l'Amérique faut pas l'oublier ça aussi tu c'est une leçon d'humilité le mec c'était un acteur de cinéma de seconde zone ran c'est pas un grand acteur le mec il est arrivé je il est arrivé donc au président à l'époque quand tu lis les livres d'histoire de l'époque les économistes même les policiologues il disent [ __ ] les Américains ça ils sont morts ils ont mis un acteur de sérib comme président ça c'est pour te montrer qu'ils sont morts sauf que justement le mec comme il s'était pas grand si tu veux un grand haut fonctionnaire ce que tu veux le mec il s'est entouré des meilleurs il les a écouté et il a sauvé l'Amérique tu te rends compte ça c'est un truc de ça c'est important il a sauvé l'Amérique il a tué l'URSS il a fait le coup de la gerre des étoiles donc les Russes ils ont cru que c'était vrai c'é que c'était faux ils sont fait des dépenses énormes il y a un film très bien qui s'appelle Ferell qui montre comment les Américains qui est très bien et il a tué le Japon parce que le Japon qu'est-ce qu'il leur a fait au coup japonais dit écoutez comme vous êtes les meilleurs bah il faut apprécier le yen et donc les japonais c'est acccord du Louvre et du Plaza ils ont dit dans les années 80 ok donc le yen est passé de 200 yen pour un dollar à 80 yen pour un dollar et ça a tué le Japon les Japonais s'en sont jamais remis donc les Américains sont restés pr puissance donc maintenant qui c'est qui arrive les Chinois sauf que les chinois sont pas des japonais comme tu le sais et c'està dire ils vont pas faire la même erreur ils sont les Chinois moi tu veux j'ai j'ai eu la chance de rencontrer en en 2000 c vraiment le début de la Chine qui cartonnait quoi un des patron de la banque of China qui est un ancien général il y a beaucoup de généraux là-bas quiôle les B dem bien pourquoi un pe c'est un peu comme la CIA avec les gars femmes voilà exactement et il m'a il m'a impressionné il m'a montré en fait le le business plan chinois et tout ce qu' m'a dit c'est en 2000 on est en 2023 pour l'instant s réalisé et notamment un truc très important que nous on comprend pas que les chinois par qu'on dit c'est communiste non c'est juste le système qui est communiste mais c'est les plus grands capitalistes du monde ils adorent l'argent d'ailleurs faut aller sais le cas les casinos à makao tu sais ils ont fait les mêmes casinos qu'à Las Vegas sauf qu'ils gagnent trois fois plus d'argent qu'à Las Vegas ils adorent l'argent les Chinois et donc bon c'est dire que c'est paradoxe c'est des communistes mais ils adorent l'argent bon bref peut-être qu'un jourf vont l'argent j'en sais rien mais oh ça c'est gratuit c'est méchant c'est interdit d'accord non mais par ce que c'est que et donc la Chine c'est sont des gens très intelligents faut pas les sous-estimer et heureusement pour nous moi je pense c'est pas des guerriers ils veulent pas faire la guerre la vraie guerre tu comprends ça tu le business la guerre voilà et donc et lui si tu veux et moi je lui ai dit à l'époque je lui ai dit mais vous croyez pas qu'un jour il va avoir une demande de démocratie on est entre nous parce que il était en France tu tu dis ça en Chine et tu te fais arrêter hein mec dit oui oui on il m'a dit on y pense mais nous on pense queil faut d'abord augmenter le niveau de vie des Chinois et tant qu'on augmente le niveau de vie des Chinois la dictature tiendra et donc il m'avait donné il un truc incroyable à l'époque il y avait à peu près 100 millions de Chinois qui vivaient correctement ça veut dire comme nous les Européens aujourd'hui il y a 650 millions de Chinois qui vivent comme nous tu imagines en en moins de 20 ans alors c'est vrai qu'il y a encore donc 900 millions euh 700 millions qui les lignes de métro qu'ils ont développé les routes les barrages ils ont compris et d'ailleurs tu as com tu as vu que avec le corona parce que ils les ont enfermé les pauvres chéries bref c'était horrible ils se sont arrêtés net parce qu'ils ont compris que ça allait péter parce que comme l'économie ne redémarrait pas le chômage commença à augmenter et donc le niveau de vie n'augmentait pas vous avez pas le système de soins pour pouvoir gérer correctement les choses le niveau de vie parce que qu'est-ce qui fait tenir un pays et ça c'est valable pour nous c'est si tu penses que tes enfants vont mieux vivre que que toi moi si tu veux c'était la phrase que me disait mon père il me dit toujours moi ce que je veux c'est que mon fils il vit mieux que moi tu comprend et c'est ça qui fait tenir un pays donc c'est ce qui fait tenir la Chine aujourd'hui comment c'est dire le fait de dire or qu'aujourd'hui qu'est-ce qui se passe aujourd'hui quand tu vois les les les jeunes c'est les parents et les grands-parents qui doivent les aider qu'est-ce qu'il faisaient tes parents mon père il travaillit aux impôts é fonctionnairees ma mère était vendeuse dans un magasin bon après elle s'est arrêté quand je suis né donc voilà elle était femme au foyer t'aidé à faire tes devoirs le soir ah ouais bien sûr ou ouais bien sûr mes parents aussi mais même mon père il faisait bcher non mais moi je non moi j'ai j'aiis travaill de moi-même je rappelle à l'époque il y avait beaucoup de récitations maintenant il y a plus ça aujourd'hui il fallait que je bref pas c'est que à partir pour sur la Chine donc les Chinois si tu veux eux il savent que eux leur but c'est de devenir la première puissance mondiale mais donc ils feront pas la même erreur que les japonais ils sont pas prêts parce que pour concurrencer le dollar et c'est l'erreur qu'on a fait nous les Européens il faut une devise forte sauf que pour avoir une devise forte il faut une économie forte parce que comme nous on a fait on a eu un euro trop fort ça a tué la zone euro si tu as une un une devise forte il faut avoir les reins solides et les chinois ils sont pas encore prêts d'ailleurs je sais pas si tu te souviens après là dernièrement là Poutine a été voir zjingping et moi j'ai eu peur de cette réunion là parce que je me suis dit c'est la troisè guerre mondiale puis il est revenu après le 7 octobre he é bref et comment dire Poutine est revenu chez lui il s'est rien passé enfin parce que Jing ping il veut pas faire la guerre ce qui compte pour lui c'est que son économie elle soit florissante et là l'économie chinoise elle souffre ils ont du mal à retrouver une croissance forte c'est l'Inde qui cartonne c'est plus la Chine et donc ça c'est ce qui nous sauve de la troisème guerre mondiale c'est que les Chinois ce qui compte avant tout c'est que de faire du business d'avoir une économie mais par contre un jour peut-être dans une quinzaine d'années si si les Américains continuent comme ça et bien ils vont se faire battre par les Chinois sur le terrain économique alors je te parle même pas de la zone euro je sais même pas si sera encore là dans 15 ans mais toujours pour dire toujours estil que là les les Chinois le jour où ils ont battu le le dollar c'estàdire que le Yan ça devient la monnaie mondiale al là c'est une catastrophe mais c'est pas pour maintenant les chinois sont pas prêts tu as une confiance un peu dans l'euro la zone euro ou si tu veux moi moi je vaisêtre très honnête je vais être très honnête moi j'aiand donc tu sais je sais pas si tu te souviens bon donc j'ai participé à la de la zone j'étais à la Banque Populaire à l'époque c'était euphorisant cé exceptionnel c'està-dire que surtout pour une banque parce que en fait il y avait vraiment des challenges énormes d'un point de vue informatique d'un point de vue technique et cetera je me rappelle et c'est vrai que j'y ai cru je dois avouer que j'ai cru que l'euro allait concurrencer le dollar j'ai cru qu'on aller faire une vraie zone euro si tu veux voilà crédible sérieuse puis malheureusement mes mes espoirs ont été déçus et donc maintenant bah on col mat les brèches faut être honnête et donc je je je ce qui qui est sûr c'est que si la zone euro explose ça sera très très compliqué parce que souvent on me dit le brexit moi j'étais l'un des rares à dire que le brexit ça allait pas être une catastrophe pour le Royaume-Uni parce que les anglais sont très malin anglais là comment il est ben les Anglais ils s'en sent bien he c'est je l'ai montré bon ils ont fait une récession comme un peu plus forte que nous mais quasiment comme nous mais par contre en terme de PIB je donne le chiffre dans ma vidéo de cette semaine incroyable depuis 2015 le PIB britannique a augmenté plus que le PIB français et oui tu vois pourtant ils ont le brexit ils ont eu le corona comme nous mais bon nous on appelle brexit mais mais la les Anglais déjà c'est des gens aussi assez malin je pense et assez réactifs des anglo-saxons et puis surtout bon ils ont les accords avec les États-Unis le Common Wells et cetera mais surtout eux ils ont pas changé de devise ils avaient la Liv stling donc par contre nous on a l'Euro donc si demain on fait un ce que certains demandent un frxit ça veut dire qu'il faut il faut reprendre le le franc et là ça va être compliqué tu vois donc c'est c'est pas c'est c'est rien à voir autant le brexit je pense a été gérable il a été bon mon avis c'est quand même une erreur je pense parce que les Anglais ils s'arrangeaient toujours avec l'Europe ils s'arrangeaient il y avait ce qu'on appelait à l'époque le chèque anglais pour que les Anglais ils imposaient tous les ans de récupérer la même somme qu'ils avaient donné à l'Europe je sais pas si te souviens de ça et donc bon ce qui a gêné les Anglais il faut être honnête c'était la réglementation européenne et donc là c'est vrai que l'Europe c'est devenu une outil une usine réglementation c'est pas ça l'Europe pour moi l'Europe c'est normalement ça aurait dû être une terre de croissance forte on a fait l'euro pour concurrencer les États-Unis puis on n arrive pas donc fauttre h et nous parce que nous aussi les Français on a déconné on n pas sérieux sur notre dette publique et puis surtout la zone euro est trop grosse trop grande 20 pays qui n'ont rien à voir ça c'est un concept important la zone euro ce qu'on appelle normalement ça doit être ce qu'on appelle une zone monétaire optimale ça veut dire parfaitement intégré avec une harmonisation des conditions fiscales et réglementaires sauf qu'on a des pays complètement différents avec des dumpings fiscaux et cetera donc ça marche pas donc c'est c'est pour ça j'avais écrit un livre il y a quelques années qui s'appelle donc quand la zone euro explosera non pas que je le souhaite mais si on continue comme ça c'est inévitable alors moi je suis pas pour une explosion parce que là ça fera très mal parce que il faut bien prendre conscience hein je al peut-être que ceux qui nous écoutent ils sont pour je sais qu'il y a des abonnés de ma chaîne qui sont pour le frxit et cetera mais je leur dis faut bien comprendre que si il y a plus la zone euro les taux d'intérêt de la dette publique française c'est pas à 3 % qui vont être c'est à 10 % ça il faut le savoir alors après bon on pe on peut dire c'est pas grave on va fermer les frontières tout ira bien peut-être peut-être qu'après ça ira bien j'en sais rien mais mais on va morfler ça il faut le savoir ça il faut le savoir donc après moi je suis plus pour une zone euro à deux vitesses c'està-dire une zone euro avec des pays qui le mérite qui respecte les règles donc qui ont un euro on va dire fort puis notre zone euro peut-être on sera dedans d'ailleurs mais qu'ils ont l'euro toujours parce que tu imagines si on reprend les Francs faire les billets les machins oui oui c'est compliqué hein euh et et à ce moment là avec mais et qui respectent pas les règles et tant que tu respectes pas les règles tu rentres pas dans la vraie zone euro voilà c'est c'est c'est clair on change de on change totalement faire tard là ça fait 1h51 ah non ça va on on est dans les temps ça va ti tu as soif tu as soif c'est ça pe soif c'estve tu tiens le choc ouais et on revient à question basique tu as vu le le niveau d'apport personnel quand tu souscris un emprintt immobilier il était très fort il a baissé énormément de 20 % à 40 % et pour certaines villes ou certaines banques ou certains endroits tu tu lis ça comment tu lis ça comme les banques ont peur que le marché d'immobilier se casse la figure donc elles font tourner les assiettes un peu plus facilement tu vois ça comment alors déjà un truc important l'immobilier avec la bourse et l'or ce sont les trois meilleurs placements voilà donc on donne PAS de conseil financiers non non non non je je pas c'est pas un conseil ça c'est une réalité c'està dire que j'ai fait une étude il y a quelques années euh où j'avais justement fait sur mais c'està dire sur euh sur 100 ans cedrico il a pris 170 balles d'action dans une start-up là il récupère des millions hein ouais non mais sur 100 ans même si tu investis en haut des bulles sur long terme tu es toujours gagnant dans l'immobilier la bourse l'or alors peut-être un jour ça va changer hein mais voilà mais bon ce que je c'est que et et mais par contre il y a des bulles boursières des bulles sur l'or aussi parfois et des bulles immobilières donc là tu te rends compte que depuis 2016 entre 2016 et 2022 les prix de l'immobilier français en moyenne augmenté de 35 %. c'est énorme donc tu avais des prix qui n'avaient plus aucun sens et ça c'est à cause du corona enfin à cause de la la planche habillée on a fait tout intérêt à zéro donc tu dis au ça coûte rien endettez-vous sauf que attention et ça c'est très important là je peux donner un conseil de vie quand même c'est que pour les jeunes notamment la première chose à laquelle il faut penser quand on est jeune bon bien sûr c'est RRA c'est non non non non pas pas tout de suite d'abord il faut kiffer la vie d'abord ça c'est important ça faut pas faut pas et voilà et c'est d'acheter sa résidence principale ça c'est très important parce que quand on voit les études qui sont faites hein notamment en France la plupart des gens qui malheureusement au 3è âge tombent dans la provetteré dans la pauvreté il y en a de plus en plus ce sont ceux qui n'ont pas leur résidence principale quand tu as ta résidence principale c'est tu l'as acheté tu as mis ta vie à l' acheté mais tu elle est à toi tu es protégé ça veut pas dire que tu rolles sur l'UR mais tu es protégé donc ça c'est un objectif de vie je pense B après chacun fait ce qu'il veut hein et et voilà le problème c'est que euh là on avait des prix qui avait donc à cause de d'intérêt trop bas qui ont complètement flambé si bien les jeunes ils pouvaient plus acheter non mais je te rassure ils peuvent toujours pas acheter hein ouais voilà bien sûr c'est pour ça que la baisse des prix est est nécessaire la baisse des prix de M c'est pas une mauvaise nouvelle ça permet de relancer de ressolvabiliser la demande et donc là aujourd'hui tu vois les promoteurs immobiliers ils sont à la gorge si les prix baissent donc tu vas avoir plus de demande et donc tu vas pouvoir redémarrer les taux d'intérêt ils vont rester élevés ils vont un petit peu baisser d'ici la fin 2024 début 2025 donc ça pourra redémarrer donc voilà et donc c'est ce qui fait aujourd'hui que il faut Ster mais attention pas à n'importe quel prix c'est-à-dire que quand tu tendêes aujourd'hui parle le gouvernement il a dit maintenant tu tu as le droit dealler jusqu'à 35 % de ton revenu faire faut faire attention parce que malheureusement ce qui va se passer là ça commence déjà c'est que il y a beaucoup de Français qui se sont surendettés qui malheureusement le chômage augmente tombe au chômage ils peuvent pas rembourser leurs endettements et ils vendent leur appart à bas prix tu comprends et c'est ça qui est très dangereux donc c'est pourquoi il faut aujourd'hui il faut s'endêter mais quand même il faut réfléchir tu comprends donc il faut il faut se dire voilà si aujourd'hui j'ai tel train de vie on va dire et et quand je vais m'endetter ça va je vais plus pouvoir avoir la même vie ça va bon il faut un juste milieu question internet bonsoir Monsieur Tati quel est l'intérêt d'un indicateur comme le P dans le monde dans lequel on vit aujourd'hui pauvreté et augmentation dépassement des limites planétaires dérèglement climatiqu qui s'intensifie les conditions d'existence des activités économiques disparaissant petit à petit mais ont continue à focaliser notre attention sur le PIB quelle est la logique du raisonnement alors non mais je suis entièrement d'accord ce qu' VI dit c'estàdire évidemment c'est la pauvreté pour moi c'est le plus important et d'ailleurs pour moi le PIB c'est pas la pauvreté c'est c'est relatif non ce dire la pauvreté bien sûr c'est relatif mais c'est l'évolution de la pauvreté ce qui aujourd'hui moi me fait très peur en France si tu veux c'est le le déclassement c'estàd la classe moyenne qui fait la richesse d'un pays la classe moyenne se délite elle s'appauvrit ça c'est dangereux com mais donc je reviens sur la question évidemment que le PIB c'est pas le but en soi le but pour moi c'est l'emploi et le bien-être économique mais on peut pas avoir d'emploi et de bien-être économique et et de baisser la pauvreté sans revenus sans PIB tu comprends donc c'est vrai que si le c'est comme on dit l'argent n'est pas le but l'argent est un moyen mais c'est pareil le PIB le PIB c'est pas le but donc le pb c'est la richesse qu'on crée c'est pas le but mais c'est un moyen et puis après le problème c'est que c'est le seul pour l'instant peut-être ça va changer un jour mais c'est le seul indicateur on va dire harmonisé au niveau mondial qui nous permet de faire des comparatifs au niveau mondial voilà et donc et et ce qui ce qui permet effectivement de pouvoir comparer les différents différents pays donc c'est pourquoi on l'utilise encore malheureusement on a pas mieux moi je veux bien si d'ailleurs je j'ai souvent cette question je dis si vous avez mieux moi je prends parce que c'est vrai que le bouton avait créé un indicateur de bonheur économique vous AES entendu ça mais le bonheur c'est très subjectif tu comprends donc mais c'est sûr qu'il faudrait l'améliorer ce niveau mais le problème c'est que comme disait euh Churchill hein j'ai confiance dans les statistiques uniquement si c'est moi qui les ai faites c'est-à-dire que évidemment si c'est toi qui fait la statistique tu vas tout faire en sorte pour qu'elle soit euh euh à ton avantage ça s'appelle du window dressing euh exactement donc donc c'est pourquoi je suis d'accord sur le fait que c'est pas le meilleur indicateur pour l'instant on a pas mieux mais par contre c'est vrai qu'il faut pas le voir comme un but c'est un moyen de faire d'avoir de l'emploi d'avoir du revenu d'avoir du bien-être économique question Internet est-ce que la trajectoire budgétaire allemande ne va pas rejoindre celle de la France vu la crise énergétique et la désindustrialisation alors oui c'est enfin ils s'en sont loin c'està dire que pour l'instant ils sont à ils ont une dette publique à 60 67 % de leur PIB nous on est à quand même 112 et bientôt 115 donc ils ont de la marge hein d'ailleurs ça c'est important de le dire c'estàdire que il y a beaucoup de pays aujourd'hui qui sont faiblement endettés ça le donne une marge de manœuvre énorme pour justement relancer la machine ce que nous n'avons plus nous on a plus cette marge de manœuvre donc c'est vrai que les Allemands aussi ils ont fait bon l'erreur qu'ils ont fait c'était de d'arrêter le nucléaire faut être honnête c'était une erreur historique comme les Japonais quand ils ont voulu apprécier leur le leur Yenne c'est pareil les Allemands qui pourtant étaient quand même assez intelligents c'est vrai he ben là ils sont plantés ben voilà et c'est vrai qu'ils ont ils ont ils ont pas fait notre erreur c'estd ils ont gardé une forte industrie ça céit une des chances de l'Allemagne si veux que notre grande erreur à nous les Français c'était dans les années 80 90 ce qui était un choix stratégique politique donc une erreur stratégique évidemment qui avait été de d'annuler l'industrie on avait dit à l'époque on va avoir une économie française sans usine ça c'était un choix une erreur dramatique éidemment alors maintenant on dit oui on va réindustrialiser ah c'est super oui bonne idée qu'un faucon mais comment on fait il y a plus il y a plus sans énergie sur il y a plus de main d'œuvre tu vois donc ça a été effectivement l'erreur des Allemands donc je pense que effectivement va mal moi par contre je pense que j'auraai la question inverse c'estàd c'est vrai qu'on se dit benah si les Allemands vont mal donc ils vontins ils vont nous lâcher la grappe mais non c'est l'inverse je sais pas moi je suis pas germanophone je lis pas l'allemand mais je je je lis la presse allemande en anglais c'est très intéressantou et moi ça m'arrive je suis à peu près une conférence par an à Francfort et et donc je vois comment évolue le public parce que c'est des Allemands qui sont en face de moi et ils peuvent plus nous supporter les Français hein quand tu lis la presse allemande tu vois que ils sont très très méchants à notre égard et on peut les comprendre tu veux les mecs qui sont serrés la ceinture pendant depuis des années et nous on joue les cigales et on se ramène donc ça il supporte plus et et moi je pense que les Allemands j'avais fait un papier comme ça il quelques années j'avais écrit ça je d c'était à l'époque de la crise grecque j'avais dit le problème c'est pas le grexit c'est veut dire parce qu'on avait peur que la Grèce qui la zone euro donc c'est pas le grexite c'est le gerxite ça veut dire Germanie exite c'est dire moi je pense c'est les Allemands qui vont quitter la zone euro parce que enfin en l'état parce qu'ils vont dire attendez les gars on en peut plus de votre truc on est plus d'accord avec ce que vous faites ouais mais sans le gazau du crus ils vont moins faire les malins ah ben évidemment évidemment évidemment mais ça c'était comme tu le sais très bien tu connais l'histoire ça on en parle pas trop je sais pas si on peut le dire mais sur le la campagne contre le nucléaire allemande qui a été financée par Gazprom comme tu le sais he donc voilà donc les les Allemands se sont rendus eux-mêmes dépendants du gaz russe faut pas l'oublier tu vois c'est un c'est un choix stratégique se sont passés la laisse au coup exactement question internet c'est pas le Bitcoin qui depuis 10 ans sur performe tous les assets financiers confondus point d'interrogation depuis 10 ans moi je par depuis 100 ans ça existait pas le BIT tu avis tu as un avis sur les cryptos le problème c'est que les crypt c'est devenu une religion si tu veux c'est vrai c'est tu soit pour soit contre les extrémistes les machins ou là là moi j'ai chaque fois que j'ai fait des chroniques des vidéos sur le Bitcoin oh là là les messages que j'ai eu c'était mais c'était violent moi je bloque quand j'ai m comme ça méchant je bloque parce que ça sert à rien je peux pas discuter des gens qui sont écoute moi si tu veux le Bitcoin moi aussi je l'ai vécu à sa création et c'est vrai que je m'en veux parce que j'en ai pas acheté c'est vrai moi j'aurais pu en acheter à zé ENF un dollar tu aurais pu même les faire toim-même ouais exactement et et pourquoi je l'ai pas acheté parce que en fait j'étais persuadé que les autorités allaient légiférer je me suis dit il vont pas laisser faire un truc pareil c'estàd que il y a aucun contrôle il y a il faut le dire peut-être beaucoup de cryptonnaie qui sont des fausses monnaeses c'estàd qu' sont des sont des arnaques hein il y a beaucoup qui sont des qui sont utilisés pour financer la mafia le terrorisme et cetera faut dire faut être honnête hein donc moi ça ça me gênait de pas savoir qui j'ai en face de moi dans ch je te vois en face de moi je sais avec qui je discute là je sais pas qui j' facei après par contre c'est vrai qu'il y a un aspect technologique de la blockchain qui est formidable qu'on peut pas nier tu vois mais moi je me suis dit ils vont légiférer ils ont pas ils ont pas légiféré ils ont laissé faire et ça j'ai c'est vrai et d'ailleurs je m'excuse he pour ceux à qui j'ai dit n'achetez pas de Bitcoin et qui en ont pas acheté comme moi hein j'ai fait la mer pas de conseil de d'inves non que je je m'excuse j'ai pas dit que je pour que tu me demandes la question sur le sur le Bitcoin et donc aujourd'hui quand on me dit put j'ai eu un message aujourd'hui on me dit alors euh tu tout il faut acheter du B j'en sais rien voilà je moi je suis honnête quand je je met je dire quand je fais des prévisions sur la bourse par exemple c'est parce que je regarde les profits la croissance donc je fais des prévisions là sur quoi je faire mes prévisions sur Bitcoin sur le l'achat l'offre et la demande je la maîtrise pas tu comprends alors c'est sûr que ça peut monter très haut ça peut baisser très bas ce qui est sûr c'est que c'est dangereux c'estd que c'est le couple rendement risque donc ça peut rapporter énorme mais quand ça rapporte énorme c'est que tu as un risque énorme donc voilà c'est ce que je peux dire c'est maintenant euh voilà je pense qu' je vais raconter une anecdote rapidement justement il après une conférence dernièrement il y avait un donc une confance économique il y avait un papa et son fils papa qui devait avoir mon âge je pense et son fils qui doit avoir l'âge de mon fils c'est du autour des 20 22 23 ans et donc le papa vient vient me voir il me dit voilà écoutez j'ai j'ai j'ai perdu 6 j'ai acheté des cryptoonnaies j'ai perdu je pas 80 % de la valeur le pauvre chéri tu vois bon c'était sa retraite quoi le mec et euh et donc mon fils qui est ici présent il me dit que il faut que je remette le peu qui me reste il veut que je remette donc le fils oui ou ça va ça va cartonner ça va redémarrer je écoute toi tu es jeune tu tu peux te permettre de perdre lu pauvre chérie c'est sa retraite tu comprends donc moi je dis tu peux le faire mais sache c'est dangereux donc voilà moi je voilà je j'irai pas plus loin parce que encore une fois technologiquement c'est formidable les les autorités n'ont pas légiféré mystère pour l'instant ouais mais ils feront je sais pas s'ils le feront je veux dire c'est c'est c'est un vrai mystère ils peuvent pas ils peuvent pas se permettre de perdre le contrôle de leur propre monnaie mais c'est pas attention le Bitcoin n'est pas une monnaie ça ça c'est le c'est le c'est pas quand tu dis cryptoonnaie merci de meendre et oui non c'est non c'estd il y a y a un abus de langage c'est pas une monnaie c'estàdire une monnaie il y a elle est basée sur quelque chose sur une réalité économique sur sur un pays sur la et là il y a pas donc il y a une confiance dans une communauté très bien donc en fait si dans ta communauté a confiance il y a pas de problème mais après tu tu tu au-delà de C tu peux pas tu peux pas être sûr tu comprends déjà les monnaes où il y a où il y a des états derrière des banques centrales déjà c'est borderline alors imagine là il y a personne mais c'est le but du jeu tu veux qu' personne justement donc pour que ça sera pas légifér tu parles de banque centrale de Borderline pourquoi et qu'est-ce que tu penses de Christine Lagarde tu m'as dit faut pas dénigrer c'est c'est compliqué tu me poses des questions j'aime beaucoup Christina garde don une and bien habillé c'est ça oui mais je vais même te dire moi c'est elle donne de bons conseils et elle a stabilisé la zone viment moi je trouve c'est c'est c'est vraiment une femme très compétente enfin c'est non c'est dire c'est une femme qui a de la valeur voilà c'est je peux me permettre de parler ainsi je je te donner une anecdote qui m'est arrivée avec elle en tout bien tout honneur je te rassure elle a été nommée secrétaire d'État au Commerce extérieur par Jacques Chirac à l'époque il y a très longtemps et elle m'a appelé à l'époque elle m'a dit voilà écoutez moi je suis une avocate d'affaires donc je connais bien les relations internationales mais par contre l'économie c'est pas trop mon truc donc ce que comme je vois que vous c'est votre métier parce que vous ça vous init de me donner quelques conseils quelques cours je suis allé gratuitement à Mercille j'était et c'était voilà et elle m'a remercié c'était super voilà voilà donc sauf que bon elle a pas compris toutes mes courses j'ai l'impression non ce que dis pas c'est que pourquoi les banques centrales c'est bordur mais les banques centrales quand même c'est des pompiers pyoman êre honnête c'estàdire que Madame Lagarde elle a quand même dit en 2022 dans une interview comme ça l'inflation vient de nulle part c'est quand même énorme c'està dire c'est c'est toi qui la BCE qui doit maîtriser l'inflation tu dis elle vient de nulle part ça donne pas hyper confiance quoi tu vois même dans les mots faire attention à ce que tu dis et non moi je pense que la politique monétaire c'est très complexe et et c'est pas facile je dis pas que c'est facile et moi je pense je pense que elle était mieux à l'UR ministre d' l'économie ou FMI la Banque centrale européenne c'est c'était pas son truc mais bon et et et je pense qu'il y a eu l'erreur fondamentale c'était de continuer la planche à biller alors que l'inflation commençait à arriver on était en 2021 moi je l'ai dit l'inflation arrive on m' rie au nez et surtout on a continué la planche à Bill on n' pas augmenté les taux d'intérêt et comme je le dis souvent l'inflation c'est comme le dentifrice une fois qu'il est sortie du tube tu peux pas le remettreon tu fais un petit choc volkerur ouais donc non mais mais mais choc volkerur c'est c'est c'est c'est c'est pour ceux qui qui s'en souviennent c'est c'est les années 80 c'estd c'est c'est une récession dramatique donc et c'est ce qui en train de se produire aujourd'hui et donc le problème c'est qu'à l'époque alors on me dit que en fait c'était pour justement qu'on a continué à plancheabiller jusqu'en aux élections françaises de 2022 extrémisme voilà pour continuer voilà j'espère que c'est pas le cas parce que si c'est le cas c'est grave mais a priori c'est le cas donc c'est grave tu vois donc voilà j'en veux un petit peu à madame la garde à cause de ça parce que je pense que on a perdu du temps non surtout on ben on a fait une erreur une erreur qui nous coûte cher parce que tu as fait la planche à trop longtemps donc tu as laissé l'inflation s'installer après tu arrivé la guerre en Ukraine et tu as pas tu as laissé l'inflation devenir on a commencé à réagir quand l'inflation elle était à à 10 % quand même 11 % même il est monté dans la zone euro c'est un peu tard tu vois et donc après tu cours derrière le train donc tu le rattrapes jamais et donc on a dû monter les taux d'intérêt beaucoup trop fortement donc ce qui a vraiment généré une récession qui va risque d'être douloureuse et donc maintenant pour baisser le T d'intér ça va être un petit peu compliqué tu vois une politique monétaire c'est c'est ce qu'on appelle contracyclique ça veut dire tu dois anticiper ce qui va se passer et malheureusement ça n'a pas été le cas donc voilà doncant maintenant elle gère elle gère voilà elle gère la situation mais à cause de cette erreur bon il y a pas qu'elle qui a fait l'erreur mais les américains ils ont réagi quand même dès la fin 2000 2021 et début 2022 donc ils ont compris ils ont fait aussi la même erreur en 2021 mais fin 2021 il dit on arrête Arte la planche habillé ça y est mainant on arrête on va remonter les taux ils ont monté t début 2022 et ça a marché parce qu'ils ont monté les taux é une petite récession et hop ça redémarré que nous on a justement ne pas avoir une récession finalement une récession qui qui va durer tu vois c'est sauf que tu as pas touché le fond de la piscine quand tu touches le fond de la piscine tu rebondis que nous nous on veut pas on veut pas se faire mal encore une fois on veut pas se faire mal donc on raque le fond de la piscine ce qui évidemment n peut nous coûter très cher petit commentaire je suis doctorantalis en léisl pardon en législation Union européenne sur les cryptos le CO le coût juridique est bienvenu en 2023 au moins en Union Européenne voir la légalisation my notamment mar euh c'était juste un commentaire question internet bonsoir l'argent n'éant qu'un rapport de confiance où se situe le point de rupture et à quelle vitesse nous y approchons ça c'est c'est c'est une question essentielle c'està dire qu'effectivement tu l'as bien dit donc c'est enfin l'auditeur l'a bien dit la la la la monnaie effectivement repose sur un contrat de confiance et donc ce contrat de confiance ça veut dire qu'il y a du sérieux que tu crois en tes institutions donc c'est ça qui est dangereux tu crois voilà en le fait que si je prends le cas de la France la France va réduire ses dettes publiqu elle le fera enfin elle le fait pas elle le fera pas tu crois que la BCE elle va contrôler l'inflation elle l'a pas fait je te rappelle que l'objectif la BCE en fait elle a un objectif unique d'inflation à 2 % on est monté à 11 donc la confiance personne n' été virée surtout il y a il s'est passé un truc si tu te souviens euh en 2020 il y a la cour de Carles rue donc en Allemagne comme le consil constitionel si tu veux qui a dû qui a dit qui a dit euh qu'en fait on allait euh que ce que faisait la BCE la planche habillé c'était contraire à la constitution allemande et comme c'était le corona on dit non non non mais c'esttoi tuis-toi tout va bien tout va bien ça peut revenir ça non je te dis les Allemands à mon avis c'est euux qui vont mettre le haut là c'est ça va pas continuer comme ça est-ce que tu as un sujet que tu souhaites aborder avec nous et notre communauté ben déjà non j'is je suis très content d'être parmi vous voilà j'espère que ça vous a plu et c'est pas fini fin la conclusion bon les TH y en a plein qu'est-ce qu' on a tell on parl beaucoup de choses quand même donc qu'est-ce qu'on a pas aborder qui te chauffe sinon tu reviens une prochaine fois ouais ouais non non non non je on a parlé de l'inflation non je pense qu'on a on a peut-être pas parler également un truc important justement de la formation très important c'estàd qu'en fait aujourd'hui le le le le le le chômage quand on parle de pénurie de main d'œuvre par exemple il y a un problème parce que on a plus plus de 6 millions de chômeurs en France parce que tu sais tu connais le chômage le comm source non non l'INC la DARES en fait tu as la catégorie a donc la catégorie A c'est le chômeur labellisé entre guillemets c'est dire ça veut dire il a pas du tout travaillé il il fait une recherche active d'emploi et il est immédiatement disponible ça veut dire on lui donne un boulot il va tout de suite ça c'est très séleect donc quand on te dit le chômeur à 3 millions de chôin et c'est c'est que ces gens-là en fait si tu vois tous les autres chômeurs dire ceux qui ont un petit peu travaillé ceux qui sont pas disponibles ceux qui aimeraient travailler mais qui font pas de recherche ça tu as plus de 6 millions de chômeurs chiffre de la daress tu vois ça veut dire quasiment 17 % de taux de chômage chiffre de l'INC c'est sorti la semaine dernière donc ça veut dire quoi ça veut dire que tu as pas de pénurie de maindœuvre normalement la main d'œuvre elle est là et pourtant les boîtes elles veulent embaucher elles y arrivent pas pourquoi parce que tu as un problème de formation et ça encore une fois c'est une responsabilité de nos dirigeant c'est une erreur stratégique de nos dirigeants notamment au niveau de l'éducation nationale c'està dire qu'on a formé pltor de bac+ 5 en histoire de l'art j'adore l'histoire de l'art alors je fais attention parce que dis ça dans une conférence et à la fin quelqu'un venu me voir dit moi je fais l'histoire de l'AR mais j'ai du boulot très bien il a pas de problème mais les débouchés sont quand même limités tu comprends tu pens qu'il y a trop de voix de garage bien sûr évidemment et aujourd'hui et surtout il y a pas de son métier tu vois ça c'est mon éducation également mais mais en France on on a fait on te dit tu as un bac plus 5 tu es tranquille mais pas du tout ça dépend de quel bac + 5 tu as fait et à côté tu as aujourd'hui parleas tu as des pénuries de soudeur industrielle tu as des pénuries de plombier un plombier aujourd'hui il gagne beaucoup mieux qu'un bac plus 5 tu coms bon s'il a si bon il a envie de bouger et cetera mais c'est vrai que on a une situation aujourd'hui où on a dévalorisé tous les métiers industriels tous les métiers on va dire un peu manuel mais qui aujourd'hui ont un niveau de vie beaucoup plus élevé alors moi je j'avais donné un conseil comme ça qui qui me para intéressant c'est quand on fait quand on prend les petits jeunes savez en 4e on fait à l'école au collège on leur dit qu'est-ce que tu vas faire plus tard quand tu seras grand évidemment ils savent pas donc on leur dit moi je moi je vais boulanger ah non boulanger non non ça non non tu vas faire ça tu vas pourquoi tu tu es bon en math c'est pas boulanger et alors si le gosse il veut faire boulanger c'est c'est c'est c'est sa passion il y a pas de son métier moi j'aia pensé faire en fait une sorte de de de grille en disant voilà comment si dans dans tous les métiers quel est le niveau de vie au bout de 10 ans de métier et par tu sais que en France au bout de les avocats je crois qu'il y a quasiment la moitié des avocats qui au bout de 10 ans ils ont ils ont arrêté leur métier parce que c'est trop fatiguant ça leur plaît plusorte c'est énorme tu vois quel est le niveau de vie et donc à partir de là quand tu es jeune tu sais pas trop où aller tu vois là tu tu vas ah si tu vois que le taux de chômage des mecs qui ont fait un bac + 5 en l'histoire de l'art il est à 18 % je dis bon c'est peut-être pas ça que que je vais faire j'aime l'art mais ça sera quand quand tu vois des profs souspayés qui bossent est-ce que tu te rappelles le nom de ta prof de français quand j'en plusieurs oui quand tu vois qu'ils sont souspayés que les conditions de travail sont dégueulasses que ils vivent ils sont obligés d'enseigner dans des dans des trucs tout CC est-ce que ça motive pour faire prof pour assurer le bonheur de la formation nos générations futures moi je pense que le problème si tu veux comme tu le sais on a l'éducation nationale qui coûte la plus cher du monde le problème c'est que la moitié des dépenses c'est pas des profs c'est les dépenses de de de d'encadrement donc c'est ça le problème bien sûr qu'il faut payer plus les profs mais peut-être il y a des des postes qu'on a pas forcément besoin donc c'est nous non il faut constamment augmenter tu regardes pas ce que tu augmentes et et derrière il y a pas il y a pas finalement de résultat tu comprends mais j'ai aussi envie de dire peut-être un truc un peu choquant sur les profs c'est il faut le dire avec respect mais évidemment évidemment j'adore les profs j'étais prof moi mon premier métier c'est prof prof d'économie à la fac donc j'adore ce métier c'est un super métier mais justement il faut avir moi je pense que prof ou ou enseignant quoi tu vois tout simplement même maîtresse d'école tu bref professeur des écoles maintenant et C je pense c'est un sacerdoce bien sûr ouais mais oui mais bon je suis pas sûr que tous les profs pour tous les profs c'est un sincerdos je encore une fois je suis pas sûr et moi je te donne un exemple j'avais un économiste chez moi chez texis donc qui avait qui donc était très bien payé c'était mon numéro 2 pas donné son nom mais peut-être sil écoute il se reconnaîtra et j'aimais beaucoup bref et quand j'ai quitté la texis donc il y avait un il y avait un autre qui m'a bon qui m'a remplacé bref et donc ça se passait pas très bien et alors qu'il qu'il est très très très bien payé il a arrêté il a démiss donc zéro indemnité il a démissionné pour faire prof parce que c'était sa passion et je le et je le revois ENF on s'appelle régulièrement on se voit de temps en temps et il est heureux voilà je pense que c'est ça qu'on a oublié c'estevient sur la question sur le PIB tout à l'heure c'est dire que je pense qu'on a le concept de bonheur il est galvodé c'estàd que et c'est ça aujourd'hui moi je moi je pense que prof c'est le plus beau métier du monde et justement je parle HLM nous à notre époque on avait un respect des profs tu comprends on avait un un respect des autorités au sens là Mo de moins en moins dans les cités quand même estce que c'est le prof qui t'aider à te sortir de ton mais ouais mais je je me rappelle tu c'est une anecdote au collège il y avait un prof le pauvre chéri et c'est un prof d'italien parce moi j'ai fait de l'italien et c'est son on savait pas nous tu vois c'était son premier cours tu vois il est venit de voir son capè cétait son premier les cours et je sais pas il nous a pas inspiré tu vois il était un peu mou bref et le pauvre on l'a enfin tout le monde c'est collectif quoi tu vois on l'a on l'a on l'a laminé quoi tu c'est pas bien du tout to je je fais mon m coup parce que moi j'ai c'était pas moi le le le meneur dans l'équipe mais et je me rappellerai toujours après donc le cours d'après parce que tous les profs sont venus nous voir les autres profs tu vois qu'on avait et ave avec lui donc ils nous ont dit voilà et puis le prof il a pleuré quoi tu vois et on s'est dit on a déconné tu vois et et et aujourd'hui je suis pas sûr que ça ça pourrait se passer de la même façon je pense qu'il y a des profs qui se font massacrés malheureusement en permanence l'éducation nationale les profs ils arrivent plus à recruter parce que les gens veulent les mais mais donc ch tu vois je pense que ils sont pas assez payés non mais non mais on a il y a pas que il y a pas que il y a pas que le problème du paiement il y a le problème du respect moi je pense que aujourd'hui un prof quelqu'un qui va t'enseigner quelque chose il il faut que ça ça donne du respect tu on doit mais l'inverse c'est vrai dire moi j'ai moi je j'ai donné plein de cours et cetera donc je pense qu'un élève enfin un étudiant il sent quand c'est quand tu fais ce métier par par vocation que c'est ton que c'est ton truc tu fais ça avec les tripes et et donc automatiquement le respect il vient tu vois et donc si jamais il se sent pas alors là ça peut être dangereux tu vois donc donc c'est moi c'est pas un métier facile mais ce que je dis par là c'est que il faut aujourd'hui le le problème de notre société et pas qu'en France dans beaucoup de pays c'est le respect et donc je pense que pour avoir retrouver ce respect il faut là j'ai je m'écarte de mon côté économique hein il faut tolérance zéro c'est-à-dire que ceux qui font des voilà qui respectent pas et cetera qui font des des trucs on les punit là aujourd'hui il y a aucune aucune aucune sanction donc on continue bon il y a plein d'autres sujets qu'on souhaitait aborder avec toi comme l'intelligence artificielle la hyper frequency trading tout un tas de choses ou ça c'est ça c'est c'est c'est c'est c'est l'avenir entre guillemets bien entendu mais on en reparlera quand tu reviendras j'ai une question Internet avant de te demander trois bouquins quelle est sa prospective pour les années à venir qui a pardon quelle est sa prospective pour les années qui arrivent pour la France je te demande à 2 5 et 10 ans si tu es capable de faire plus que c'est déjà bien ouais ouais exactement non je pense que 10 ans c'est très compliqué c'est faut être honnête déjà 2 ans c'est énorme moi je fais mes prévisionstipation anticipation j'en fais à 5 ans mais bon c'est c'est c'est c'est plus une tendance tu comprends sinon mes clients en tout cas eux-mêmes ils me demandent pas plus que 1 2 ans parce qu'ils savent que ça bouge tellement combien tu gagnes ça dépend des années je gagne bien ma vie je gagne bien ma vie mais ça se dit plus maintenant c'est ça le problème c'est c'est alors j'ai j'ai mieux gagné ma vie que qu'aujourd'hui parce que en fait si tu veux quand j'ai eu 40 ans j'ai la crise de la quarantaine tu vois donc je me suis dit non mais pas pas en tout bien tout tenonur c'estàd je pas divorcé je suis resté marié et ouais ouais non parce que des fois ça ça se B en chaussette comme on dit mais mais c'est vrai que je me suis tu dis je viens des citer HLM j'ai travaillé toute ma vie vraiment à fond à fond et mais j'ai pas profité de la vie tu vois donc c'est tu vois même maintenant tu vois donc j'ai pas tu acheté une voiture non non pas du tout non non moi j'adore voyager et je trouve que c'est c'est un c'est un enseignement si tu veux de la vie exceptionnelle que tu vois dans le monde entier tu vois comment les gens vivent tu vois et ça bon je sais qu'and j'ai pris l'avion j'ai un Bilon cardan pas génial mais voilà je me suis dit faut que et donc voilà donc je suis parti à l'étranger même des fois avec ma femme aussi ça bon on a et voilà et ça c'est vrai que ça m'a donc c'est vrai que de facto on m'a un peu moins vu ici donc après tu les gens ils te voient moins donc ils font moins appel à toi et cetera voilà donc mais c'éit un choix c un choix voilà donc voilà et mais donc tout ça pour dire que donc mes perspectives de 2 à 5 ans cette année donc j'ai à 0,5 % de croissance en 2024 l'année prochaine tu sais la France elle a une croissance structurelle ça veut dire qu'il s'obtient dans fonctionnement normal de l'économie de 0,9 % de croissance c'est très faible très faible donc on pourra pas faire des miracles donc si on a 1 % pendant les 3 années à venir ça sera déjà énorme et donc le seul problème moi qui m'embête c'est que voilà on parle du PIB mais le chômage va augmenter voilà ça je suis un peu embêté parce que il est en train d'augmenter déjà alors qu'on a pas encore vraiment une vraie récession tu dramatique donc ça ça c'est un conseil que je donne également d'amis si vous avez un boulot gardez-le c'est a pas envie de de bouger tout de suite maintenant attendez un peu voilà donc c'est voilà c'est et tout va dépendre également de la la politique qu'on va faire d'un point de vue budgétaire quoi est-ce qu'on va être sérieux parce que si faut bien prendre conscience que comme on l' dit tout à l'heure si les taux d'intérêt augmentent si si on est dégradé tout intérêt vont augmenter et là on peut avoir une récession durable c'està dire qu'on peut avoir zéro pendant plusieurs années voir du négatif est-ce que tu as trois bouquins à conseiller à notre communauté des des bouquins qui ont été importants dans ta vie ah alors en fait moi moi un bouquin qui a vraiment été très important c'est j'en ai parlé tout à l'heure c'est la théorie générale de keines parce que c'est un livre d'économie bon ça vrai qu'il date donc des années des années 20 20 300 mais euh mais il est enfin pour moi c'est l' enfin il c'était il y a des gens comme ça comme des on dirait des prophètes c'estàd visionnair si tu veux et te sort des phrases moi je le relis régulièrement tu veux parce que en fait c'est euh c'est euh c'est comme la Bible tu vois je pourrais le rajouter j'avais pas pensé je je oui oui je lis régulièrement la Bible tu crois en Dieu ah bien sûr est-ce que tu as un ami imaginaire un ami imaginaire c'est Dieu c'est ça que tu veux dire je sais pas si un ami c'est c'est c'est c'est une force tu veux force transcendantale oui ouis bien sûr enfin mais alors donc je reviens sur les bouquins quand mêmeen parler non non bien sûr non mais Mo je j'ai rien à cacher tu vois ce que je veux dire donc oui donc théorie générale de Kens ça c'est je le conseille vraiment à tous les jeunes économistes parce que c'est un très bon livre déjà bon si on peut lire en anglais c'est mieux parce qu'on a des fois la traduction il y a des donc c'est mieux mais en français c'est bien aussi hein parce qu'en fait ça montre comment parce que lui il a vécu quand même le crack de 29 tu vois donc ça c'est ça c'est quand même c'est pas mal tu vois donc la Bible ouais ouais je lis la bible je lis la bible je je je trouve c'est alors bon il régulièrement parce qu'en fait c'est bah parce que je crois en Dieu bien sûr mais mais c'est vrai que c'est c'est au-delà de du fait de croire en Dieu mais c'est je trouve que c'est manuel de propagande c'est ça non non non non ça remet les idées en place tu vois ce que je veux dire et et je trouve c'est aussi important tu vois de de dire que ça s'arrête pas là parce que si tu dis ça s'arrête là bah finalement tu peux faire toutes les conneries que tu veux quoi tu vois tu vois donc je trouve c'est c'est c'est aussi même pour nos dirigeants tu vois peut-être qu'il ferait moins de conneries s'il croyent en Dieu je sais pas s'il croi en Dieu ou pas c'est très touchant ce que tu dis là c'est très touchant non mais c'est vrai bon don mais moi si tu veux c'est c'est une réalité c'estàd c'est moi je je suis quelqu'un voilà je moi je pense que ce que ce que m' appris mes parents si tu veux c'est l'honnêteté et si je vais te dire un truc moi j'aurais pu faire des conneries quand on rest HLM tu t'es fait taper sur les doigts je pense non non jamais jamais tu t'es jamais fait choper non j'ai jamais fait de conneries enfin peut-être des petits trucs comme ça des trucs mais mais il y avait des tentations tu n'imagines même pas tes grands-parents ils étaiit proche de toi mais j'étais pas connu mon grand-père est décdé quand j'avais 3 ans ma grand-mère quand j'avais 5 ans donc je j'ai j'ai pas beaucoup de souvenir d'eux quoi tu vois mais c'est vrai que si tu veux moi ils m'ont toujours appris l'honnêteté tu vois c'està dire voilà on volera on vole jamais quoi tu vois il faut pas voler tu vois et c'est vrai que j'ai des copains qui étent avec moi qui ont mal tourné parce que en fait ça pr des CLM tuas tu as de la des fois on fout rien tu vois donc tu as de la tentation tu fais une connerie tu as un Casio du Cher tu es mort donc il faut surtout pas faire ta première connerie voilà et c'est vrai que j'avais toujours mes parents toujours me dis je peux pas leur faire ça ils sont tellement ils sacrifi tellement pour moi je peux pas leur faire ça et donc ça ça m'a je pense ça m'a protégé ça m ça m'a un peu sauvé et aujourd'hui si tu veux quand je vois des quand je vois des voleurs des gens qui font des arnaques c'est pour moi c'est insupportable et lesé colle blanc qui font des AR ah ça c'est insupportable c'est pour ça que je t'ai dis pour moi même dans la finance tu veux des des mec qui des fois tu vois te font de l'argent avec de l'argent en mentant par exemple pour moi c'est inacceptable trafique le riborib ouais aussi c'est pareil c'est inacceptable tu vois ce que dire bon tu vois la finance Tentreprise tu vois tu vas financer des entreprises tu vas financer l'état même tu vas tu vas faire de la gestion tu vas aider aux gens à mieux gérer leur portefeuille et ce ça c'est beau ça c'est noble tu comprends mais euh voilà faire des magouilles pour moi c'est et donc donc si j'en ai des noms je pourrais t'en citer des gens connus et cetera mais bon ça pour moi c'est inacceptable insupportable deuxème livre alors euh deuxè ah oui il y a un livre qui m'a marqué je sais pas pourquoi euh c'est euh c'est le père gorio de Balzac je l'ai lu à l'école quand j'étais petit quand j'étais jeune quoi je sais pas quel âge j'avais et je trouve qu'il est donc je sais pas che ceux que tu l'as lu mais ils ont SVEC rastigac et cetera et c'était un peu mon mon histoire c'estàd c'estis le mec tu vois un mec qui vient bon lui il vit de la campagne c'est pareil tu vois et puis je me suis un peu identifié à lui c'estàd un mec bon alors ça se passe mal parce qu'à la fin il fait des bêtises mais bon mais c'était un peu ça si tu veux et moi justement j'ai réussi à éviter de faire des des bêtises et j'ai gardé le cap de Français qui t'avait demandé de lire le père oui oui oui bien sûr bien et c'est vrai que c'est un livre c'est un livre c'est un livre qui m'a c'est un livre qui m'a qui m'a marqué qui m'a marqué parce que c'était voilà c'était tu me demandes j'ai pas préparé donc c'est pour voilà je sors là ça m'est sorti ça m'est sorti comme ça quoi voilà ça m'est sorti comme ça alors un trème on va on va rester peut-être qu'est-ce que je pourrais te dire cherche j'en ai quand même pas mal même si je suis pas un grand qu'est- c'est que je pourrais dire là il y a un truc qui me vient ah oui un un truc bon qui est sorti en film qui je trouve un livre formidable le nom de la rose par tu qui est sorti enfins en on fait un film avec le film c'est ch conneries ah mais ce c'est un c'est un fil moi j'aime bien aussi j'aime bien les romans policiers tuaim bien tuaim bien le le moine qui parle toutes les langues c'est ça quiche les doouis j'aime bien le j'aime bien les roman policier parce que je trouve bien fait he pas tous hein même VO bon c'est c'est pas très maisis les Arlan Coban trucs comme ça bon ça c'est plus récent bon je devrais pas dire je dis ça mais mais c'est sympa et donc c'est V que le nom de la rose c'est un livre aussi qui m'a marqué et après qui a été fait en film d'ailleurs je trouve que le film était était bien et euh on Berto exactement et c'est vrai que voilà alors euh comment dire voilà j'aime bien également les les livres policiers voilà quand tu as une intrigue voilà un conseil pour les jeunes générations Marc donc un conseil j'en ai plusieurs l'honnêteté d'abord le le plus important c'est l'honnêteté de le travail le gros problème qu'on a aujourd'hui c'est que la valeur travail é égal V alors est-ce que c'est un effet coronavirus 35 he ça peut-être télétravail tout ça moi tu veux j'ai j'ai j'ai toujours voulu inculquer ça à mes enfants ils m'ont ont toujours vu beaucoup travailler parce et je pense c'est important et pour moi le travail moi j'ai eu la chance c'est vrai de faire un métier que j'adore donc pour moi c'est pas du travail c'est vrai que c'est c'est de la passion donc je travaille beaucoup mais c'est pour moi c'est pas vrai c'est pas un travail ça me fatigue pas tu vois ça me fait kiffer tu vois et c'est vrai que quand j'ai vu ma crise de la quarantaine donc à un moment je tu vois je je me rappelle j'étais dans sur une plage m plus très belle plage et cetera et je voilà c'était très beau puis je me suis dit ça me manque quand même de de d'aller voir mes clients d'aller faire des conférences tu vois je me suis dit c'est vrai que c'est c'est super de kiffer mais bon ben ok une fois que tu as fait une plage 10 plages 30 plages bon ok donc c'est important donc le travail il y a pas plus et surtout de se valoriser dans le travail ça c'est très important et voilà et puis euh on a eu même on a eu le même souci euh mais Marc Hulman est venu nous sortir de la plage ah voilà désolé de t'avoir coupéà tu veux rajouter quelque chose le Conseil voilà donc l'honnêteté le le travail et j'ai envie dire et surtout la persévérance ça veut dire bien comprendre que que les crises sont toujours des phases d'opportunité il faut pas avoir peur des crises moi ça me gêne quand les gens me disent oui ou vous dites que des crises non non mais c'est pas grave une crise c'est pas grave ça peut arriver c'est comme le corps humain des fois il y a des crises pourtant sortir par le haut de ces crises et donc c'est vrai que c'est pas toujours facile mais on peut toujours s'en sortir voilà moi je je viens d' citer HLM j'ai le sens de m'en sortir et je regrette pas c HLM ça m'a beaucoup appris et j'aimerais bien que ça serait bien que nos dirigeants justement ils aient fait quelques stages dans mais des vrais stages tu vois en intégrationir B j'ai je viens de recevoir un un dernier un dernier message sur notre chat privé je voudrais que tu lui tu lui répondre est-ce qu'il pourrait est-ce qu'il aurait un mot pour les personnes seules pauvres et sans réseau comment on s'en sort quand on a même plus le luxe de l'espoir ouais ça c'est horrible c'est tu vois je suis venu en métro là je suis venu en métro et donc dans le métro parisien malheureusement à chaque fois il il y a des gens qui font la manche et des gens dans de notre âge quoi tu vois c'est des gens de de mon âge quoi c'estd qui ont 5 50 ans et cetera donc to c'est et tu vois que c'est des gens il te disent le monsieur il disait voilà il a perdu son boulot il a perdu il a divorcé il tu te rends compte comment la déchéance ça peut arriver très vite et le monsieur disait donnez-moi un centime tu vois ce que je veux dire c'est horrible donc alors je lui ai donné un peu plus j'avais pas un centime et tu pe donner à tout le monde non plus c'est sûr mais ce que je dire par là c'est que il faut euh il faut garder l'espoir la foi il y a rien de pire moi ça m'est arrivé de dans ma vie un moment de de perdre la foi c'est horrible c'est horrible donc je le souhaite à personne don il faut garder il faut garder la la foi et la force aussi de dire qu'on peut y arriver et tu vois c'est là où on se dit quand même il y a un problème on a un pays où tu as 58,5 % du PIB de dépenses publiques 11 % du PIB de dette publique et tu as des personnes qui ont qui sont qui arrivent à à ce stade-là des des gens qui ont vécu en France qui ont fait leur vie en France j'imagine enfin bon qui ont travaillé et cetera je dis il y a un problème tu vois donc donc ça ça veut dire que c'est pas un problème de moyens mais d'allocation de ces moyens tu vois et surtout il faut je pense qu'il faut il faut pas arriver justement faut tout faire pour arriver d'en arriver là parce que ça peut ça peut arrê ça peut aller très vite donc il faut toujours se je pense he garder cet espoir cette force c'est pas facile hein il faut garder effectivement il faut garder la force moi je donne un exemple personnel je me rappelle mon père me raconter cette histoire lui c'est un rapatri d'Algérie donc donc il en 62 donc l'Algérie est devenue indépendant donc ils ont viré tous les Français enfin les Français sont venus parce qu'ils pouvaient pas rester quoi bref ENF une grande majorité d'entre eux sinon il se faisaent tué et et mon père m'a raconté ça ça me choquait parce que tu sais quand tu es petit tu vois ton père comme un héros quoi tu vois et et mon père il me disait que donc il est arrivé c'était c'était en 62 pourant il y avait le plein emploi tu vois à l'époque mais il il trouvait pas de boulot parce que tu voison cétait très mal perçu et cetera la rapatrie de l'Algérie bref et et il m'a dit à un moment il était dans le métro pas s'est posé la question tu vois moi j'étais pas encore né parce que je suis en 70 tu vois et c'est pas possible que tu pensé à un truc pareil tu vois donc je me suis dit tu vois ça peut arriver à tout le monde tu comprends bon alors heureusement bon après il a pu il a trouvé du boulot tout ça mais voilà il faut pas en arriver là c'est il faut il faut garder cette image et il me donner aussi une image euh de ENF pourquoi je raconte ça maintenant mais c'est c'est mon grand-père qui lui raconter ça cette histoire et que un jour il il voyait quelqu'un qui euh qui était très pauvre euh je sais pas si c'est une histoire vraie euh et et donc qui euh donc il dit bon je vais faire je vais manger un plat de lentille et puis après je me suicide et donc il a mangé son plat de lentille dans les L ou ou de de Poischich donc tu tu tu tu tu lâches les peaux quoi tu tu jettes les peaux quoi tu vois et il se retourne et il voit quelqu'un qui ramass masse les peaux pour les manger tu vois et et et ça le donnait ça leur donnait la pêche tu vois tu dis qu' a toujours pire c'est ça voilà c'est dire tu et donc c'est alors voilà il faut pas en arriver là et surtout VO il faut il faut garder il faut garder au maximum l'espoir et j'espère que justement un jour la France va retrouver son sa force va retrouver son son apparat quoi ça ça et pour éviter qu'on a qu'on en arrive là quoi parce que c'est sûr que quand tu vois ça ce qui se passe que ça se passe chez nous he c'est c'est dis colig dans la musique des la chanson des Restos du cœur tu ça arrive ici aujourd'hui c'est dans les années 80 tu imagines et donc tu te dis il y a un problème parce que on a mis quand même des moyens énormes tu vois et il y a toujours effectivement des gens qui qui arrivent à ce niveau donc voilà je je je souhaite de garder l'espoir et de de J'espère de tout cœur qu'il s'en sortira Marc toati merci avec plaisir avec plaisir merci à vous et bonne continuation [Musique] [Musique] [Musique]