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Information confirmée par la nutrition.fr
Collaborative fact-checking of : SOJA = DANGER ?
Collaborative fact-checking of the video
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Hervé Berbille qui est ingénieur agroalimentaire et ethnopharmacoloque
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Il est également présenté sous cette dénomination dans un article de passeportsante
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il [Hervé Berbille] a longuement étudié la question du soja
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Une simple recherche basé sur son nom sur internet donne plusieurs résultats ou il donne son avis sur le sujet. A noter que ses prises de parole sur la question son en faveur du soja.
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Après avoir lu en travers l'article que vous avez donné, il confirme juste le fait qu'il prend position sur la question du soja, pas qu'il a étudié la question au sens "fais des recherches scientifiques sur celui ci" (dites moi si je me trompe).
At
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il [Hervé Berbille] n'entretient aucun lien direct ou indirect avec la filière soja
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Après une rapide recherche sur internet, Hervé Berbille semble être un fervent défenseur du soja. Choisir un scientifique allant de le sens du sujet de la vidéo n'est peut être pas le meilleur moyen pour avoir un avis objectif et non biaisé.
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La question de l'objectivité est tout à fait légitime. Je ne trouve cependant aucune source faisant état de conflit d'intérêts.
At
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le soja qui déforeste l'Amazonie est à destination des animaux d'élevage
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Entre 70 % et 90 % de la production de soja est utilisée pour nourrir les animaux d’élevage.
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Greenpeace ne donne aucune source pour ce chiffre. Je ne pense pas qu'une confirmation soit prudente au vu du peu de données qu'elle nous apporte.
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l'Union européenne importe chaque année 13 millions de tonnes de soja
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Selon les données Eurostat, les importations de soja sur l'année 2019-2020 s'élèvent à environ 15 millions de tonnes
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87% de ce soja importé [par l'Union européenne] sert [...] à nourrir les animaux [d'élevage]
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Rapport Greenpeace de 2019 (page 16) :
"On estime que 87 % du soja importé est destiné à l’alimentation animale, dont près de 50 % pour la volaille (poulets de chair et poules pondeuses), suivie par les porcs (24 %), les vaches laitières (16 %) et les bovins allaitants (7 %). Le reste (4 %) sert à nourrir le poisson d’élevage et à la production d’autres viandes."
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Entre 70 % et 90 % de la production de soja est utilisée pour nourrir les animaux d’élevage.
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la culture de soja transgénique [...] est [...] interdite en France
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C'est vrai depuis 2008 selon le site du ministère de l'agriculture: "La culture des OGM à des fins commerciales est interdite en France depuis 2008.".
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La culture des OGM est interdite en France, mais il est malgré tout possible d'en importer d'autres pays.
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Le site du ministère de l'agriculture détaille et source cette affirmation. Il est notamment dit en premier lieu: "La culture des OGM à des fins commerciales est interdite en France depuis 2008."
At
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le Sud-Ouest ou en Bourgogne ce sont principalement les 2 pôles de production [du soja à usage alimentaire français en France]
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En 2019, l'Occitanie est de loin première en terme de volume de production de soja en France. Vient ensuite la Nouvelle Aquitaine puis la Bourgogne-Franche-Comté. Pour obtenir ce résultat, basculez en mode MDX (bouton en haut de la page et entrez la requête en sous-commentaire.
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La requête MDX:
WITH
SET [~COLUMNS] AS
{[Cultures développées].[Cultures développées].[1].[1.12].[1.12.3]}
SET [~Indicateur] AS
{[Groupe d'indicateurs].[Groupe d'indicateurs].[020.01], [Groupe d'indicateurs].[Groupe d'indicateurs].[050.08]}
SET [~Géo] AS
{[Géographie].[Géographie].[Région].Members}
SET [~Année] AS
{[Année de référence].[Année de référence].[2019]}
SELECT
[~COLUMNS] ON COLUMNS,
CrossJoin([~Indicateur], CrossJoin([~Géo], [~Année])) ON ROWS
FROM [saanr_developpe_2]
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[le soja à usage alimentaire en France est aussi produit] en Europe, principalement en Italie qui est le premier producteur européen
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On parle du continent européen ou de l'union européenne ? Dans le premier cas la déclaration est fausse.
Cela donnerait :
1 - Ukraine
2 - Italie
3 - Serbie
4 - France
At
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la France se classe en 2ème position [part de la production de soja en Europe]
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On parle du continent européen ou de l'union européenne ? Dans le premier cas la déclaration est fausse.
Cela donnerait :
1 - Ukraine
2 - Italie
3 - Serbie
4 - France
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Je pense qu'on peut réfute en parti car même si l'elle parle D'UE et/ou non de l'Europe la Serbie est pays assimilable à l'UE bien que non membre pour l'instant et seulement candidat .
At
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des journalistes écrivent à son sujet [du soja et des arguments contre sa consommation]
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des émissions sur France Inter mettent en garde [contre la consommation de soja]
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Une émission de 8 minutes le 3 avril 2021.
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l'ANSES [...] préconise de ne pas dépasser une certaine dose [de soja]
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Dans un rapport de 2005 de l'AFFSAPS, il est dit: "la prise en compte de la limite au delà de laquelle des phénomènes de toxicité pourraient apparaître chez l’Homme et qui s’élève à 1mg/kg pc/j d’aglycones pour les isoflavones" (page 352). Il y a donc bien une dose maximale recommandée.
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depuis les années 90, + de 2000 articles sont sortis dans des revues à comité de lecture
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Number of publications using the word soybean or Glycine max and physiology in the title or in the author keywords from1943- July, 2014.
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les nombreuses études disponibles concluent toutes à la parfaite innocuité du soja.
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None of the selected studies found statistically significant adverse effects of soy consumption on BC recurrence or mortality (specific or all-cause).
Published online 2022 Dec 14
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Soy and Health Update: Evaluation of the Clinical and Epidemiologic Literature
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A comprehensive review of sensitization and allergy to soy-based products
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Bioavailability of Calcium from Tofu as Compared with Milk in Premenopausal Women
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Iron absorption from soybean ferritin in nonanemic women
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BBC article "Is soya bad for women's health?" (and the effect on prostate cancer) with many references to scientific articles.
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c'est totalement faux [le soja ne contient pas d'oestrogènes]
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Selon passeport santé, le soja ne contient pas d'oestrogènes mais des phytoestrogènes: "Le soja contient des phytoestrogènes, [...] des molécules qui ressemblent à l'œstrogène".
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Les phyto-œstrogènes ne sont pas des œstrogènes.
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les phyto-oestrogènes sont hydrosolubles
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Contrairement aux œstrogènes, les Phytoestrogènes (isoflavones ou lignanes) ne sont pas stéroïdiens mais protéiques et sont donc hydrosolubles
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les oestrogènes sont liposolubles
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Les œstrogènes sont des molécules liposolubles transportées dans le sang par des grosses protéines (SHBG (sex hormone-binding globuline) et albumine)
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[les isoflavones] ont une action [...] 1000 à 10 000 fois inférieure à celle des oestrogènes
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tous les aliments d'origine végétale contiennent des phyto-oestrogènes
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Oui, mais quelques dizaines seulement contiennent suffisamment de phyto-œstrogènes assimilables par l'alimentation.
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le lin [...] en contient plus [de phyto-oestrogènes] que le soja
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le lait de vache contient des [...] oestrogènes
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La FAO confirme cela: "Le lait de vache contient des hormones [...] les taux des oestrogènes (de 60 à 200 ng/litre)"
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pas moins de 35 hormones et 11 facteurs de croissance entre dans sa composition [celle du lait de vache]
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les études sur la qualité du sperme sont plutôt en faveur d'une absence d'influence du soja sur celui-ci, voire d'un effet bénéfique
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C'est effectivement ce que dit cette étude au sujet des effets de la supplémentation en isoflavones qui n'a pas d'effet sur les paramètres du sperme (concentration, décompte ou mobilité, volume)4
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A noter que l'étude reste prudente sur sa conclusion qui porte uniquement sur des doses quotidiennes de 40mg pendant une période donnée. Pour des quantités plus importantes sur des temps plus longs, elle ne s'avance pas (traduction DeepL): "les résultats de notre étude n'excluent pas la possibilité qu'une supplémentation à une dose plus élevée ou sur une période plus prolongée produise des modifications de la santé reproductive masculine."
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au niveau du cycle menstruel, la seule perturbation que pourrait amener le soja c'est un allongement d'environ un jour du cycle
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Une étude de 1999 publié dans le JCEM ne montre pas d'allongement significatif du cycle menstruel. La taille d'échantillon est de 14, les régimes végétariens étant exclus (traduction DeepL): "Aucun autre changement significatif n'a été observé dans les concentrations d'hormones ou dans la durée du cycle menstruel, de la phase folliculaire ou de la phase lutéale."
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Une étude de 1998 publié dans le JNCI montre un allongement du cycle menstruel chez des étudiantes et professeurs japonaises non significatif cependant, avec une taille d'échantillons de 60 personnes (traduction DeepL): "Dans le groupe supplémenté en lait de soja, la durée du cycle menstruel a augmenté de près de 2 jours, tandis que dans le groupe témoin, elle a diminué d'environ 1 jour, une différence qui n'était pas statistiquement significative.".
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L'étude indique en conclusion (traduction DeepL): "Des études beaucoup plus importantes seront nécessaires pour confirmer la capacité des produits à base de soja à réduire les taux d'œstrogènes sériques."
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Dans cette étude de 2002 publié dans The Journal of Nutrition faisant le tour des études portant sur cette question, il est dit (traduction DeepL): "Dans aucune des études d'intervention, on n'a observé de modifications statistiquement significatives de la durée du cycle menstruel, bien que la durée du cycle ait augmenté de façon non significative dans six des sept études, de 1,1 jour en moyenne."
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Une étude de 1994 du AJCN montre un allongement du cycle menstruel (traduction DeepL): "L'influence d'un régime contenant des protéines de soja sur le statut hormonal et la régulation du cycle menstruel a été examinée chez six femmes préménopausées ayant des cycles ovulatoires réguliers. Les protéines de soja [...] ont [...] retardé les menstruations.". Points à noter, 6 reste un échantillon petit et les 6 personnes étaient non végétarienne.
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sans autre conséquence [du soja sur le cycle menstruel à part l'allongement du cycle d'environ 1 jour]
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Je ne pense pas que cette citation puisse être vérifié, on ne peut pas montrer l’absence de conséquence de quelque chose, on peut juste échouer indéfiniment à montrer un lien de cause à effet. En tant que fact-checkeur, on ne peut pas non plus vérifier qu’il n’y a pas d’autre conséquence, il faudrait pour cela fouiller l’entiereté d’Internet ce qui me semble être au mieux compliqué, au pire impossible.
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Les études montrent que la consommation de soja [...] contribue à réduire le risque de survenue du cancer du sein
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Un rapport d’expertise collective international du World Cancer Reasearch Fund révisé en 2018 conclut que la relation entre soja et cancer du sein n’est pas prouvée.
Les preuves de l'association entre phytoestrogènes, isoflavones et cancer du sein ont été jugées insuffisantes pour arriver à une conclusion.
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The association of soy food consumption with the risk of subtype of breast cancers defined by hormone receptor and HER2 status
Published online 2016 May 5
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Isoflavone Consumption and Risk of Breast Cancer: An Updated Systematic Review with Meta-Analysis of Observational Studies
2023 May 21;15(10):2402. doi: 10.3390/nu15102402.
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Introduire du tofu lors de la diversification alimentaire est conseillé
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Selon un avis scientifique de l'Afssa de 2005 (saisine 2004-SA-0363), la consommation de soja est déconseillée chez les enfants de moins de 3 ans.
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Si on s'en fie à une étude clinique, consommer jusqu'à 10 litres de lait de soja par jour ne provoque aucun effet indésirable.
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Citation erronée, car (mal) reformulée par l'oratrice.
Citation originale :
"À titre d’exemple, une étude clinique a évalué sur une longue période l’incidence de la consommation quotidienne de 900 mg d’isoflavones de soja – soit l’équivalent de plus de 10 litres de lait de soja par jour ! – et cette étude n’a mis en évidence aucun effet ne serait-ce qu’indésirable."
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Je pense avoir trouvé l'étude en question.
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La mort, ça compte comme effet indésirable ?
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Faut-il préférer les graines de soja fermentées comme le miso et le tempeh ?
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Antidiabetic effects of fermented soybean products on type 2 diabetes
January 2010
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An insight into the health benefits of fermented soy products
15 January 2019
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L'une des dernières études a montré l'effet antiviral des isoflavones
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Soy isoflavones and virus infections
August 2009
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