Collaborative fact-checking of : Louis Fouché: «Pour la démocratie sanitaire!»

[Musique] alors docteur Louis Foucher vous êtes assigné à comparution devant l'ordre des médecins à Marseille expliquez-nous qu'est-ce qu'on vous reproche et qu'est-ce que vous risquez ben merci beaucoup Daniel de de me poser la question et de me donner la parole et puis avant même de répondre j'aimerais bien faire un petit coup de chapeau à covidub parce que c'est rare que je soutienne des projets où je les paren et là en l'occurrence bah je pense que c'est vraiment intéressant que des journalistes des citoyens se groupe ensemble et propose d'autres regard médiatique et tout ce que j'ai vu produit par comidub était de qualité permettait de se faire une idée précise sur les choses avec une sorte de patience de recul C à la fois cette rondeur Suisse peut-être euh et en même temps cette cette prudence qui me semble être l'intelligence du courage donc bah voilà grand coup de chapeau à covidhub il y a il y a un crowdfunding en cours et pour ceux qui voudraient soutenir je pense que c'est c'est vraiment important pour nous permettre d'avoir des médias de qualité euh voilà cette parenthèse étant à part euh vous avez raison Daniel de de me poser la question qu'est-ce qu'on risque parce que finalement c'est toujours cette évaluation du bénéfice du risque de la du bénéfice de la toxicité et je vais être prudent dans ma parole publique relativement à cette commission parce que justement le risque est assez important puisque'au pire je pourrait être radié de l'ordre des médecins définitivement radié temporairement recevoir un blam recevoir un avertissement ou rien du tout et on est dans le contexte de ce qu'on appelle une juridiction d'exception c'est-à-dire que c'est la juridiction ordinale finalement ça n'est pas le droit commun ça n'est pas le droit pénal ça n'est pas le droit civil c'est une juridiction d'exception qui a rapport au code de déontologie qui lui-même est une partie du du du Code civil euh et comme jurdiction d'exception elle peut se trouver devenir une judiction politique finalement ne pas défendre réellement la question déontologique mais se retrouver dans dans une position inconfortable de devoir faire taire un messager qui serait en désaccord avec le la chose publique donc il y a un magistrat lors de la première audience lors de la première instance un magistrat et quatre médecins qui font partie de ce qu'on appelle le conseil régional de l'ordre des médecins le chrome en France et qui forme la commission disciplinaire eux sont en charge de juger mais l'accusation elle-même n'est pas portée par le chrom parce que elle est portée par le CNOM le Conseil nation de l'ordre des médecins donc faut bien différencier les choses dans ces structures institutionnelles et en quoi consiste cette accusation quels sont les les reproches qui qui sont fait alors les Grillères sont multiples et fourn mais ils ont tous à rapport à ma parole publique pas du tout à ma pratique médicale ni à mon exercice médical mais à ma parole publique en disant que finalement j'ai mis en danger la population j'ai mis en danger la l'image de la profession de médecin j'ai mis en manger l'image des institutions publiques sanitaires par ma parole publique notamment en parlant de l'hydroxychloroine en parlant de l'ivermectine en parlant des effets secondaires des vaccins et de leur toxicité potentielle des risques sur les cycles féminins et sur la fertilité et voilà c'est à peu près le il y en a beaucoup d'autres he mais on va dire que ça se tourne autour de ces grifes là d'accord est-ce que vous avez l'impression que à derrière ces grillf il y a aussi une une sorte de cature qui qui est faite de votre personnage oui effectivement je pense que c'est très difficile dans ce moment qu'on vit de de de pouvoir porter un message de manière claire sans qu'il soit sans cesse pourri d'interférence médiatique qui cherche à nous faire dire autre chosees que ce qu'on dit à à tronquer une partie de la parole et cetera ça où je remercie encore une fois covidob c'est que la plupart des médias dans lequel je suis passé qui ne sont pas covidub essaie de prendre un petit bout de phrase un petit morceau de ce que vous dites puis de le retourner à l'envers ou de faire un parfois même de même même pas vous appeler ou de vous donner la parole et de faire un article sur vous sans même que vous y soyez présent ça a été la majorité de mon expérience médiatique jusqu'à construire un personnage médiatique qui n'a rien à voir avec le docteur Foucher si on regarde la fiche Wikipédia qui me concerne je n'y ai pas accès aucune des personne qui pourrait être autour de moi n'y a accès on ne peut pas la Transformer elle fait l'objet du ce qu'on appelle une guerre d'édition et dedans est rapporté que je serai un gourou d'une secte antivax d'extrême droite antimasque qui appelle à la violence qui maltraite les patients qui est doloriste et qui fricote avec des néonazis bon ça fait beaucoup àorter pour une seule personne et vous imaginez que le Conseil de l'Ordre lui-même est dans cette tension entre mais qu'est-ce qu'a dit réellement le docteur Foucher et qu'est-ce qui est de l'ordre d'une sorte de de monstre au sens monstre he ce qu'on montre spectaculaire créé par les médias pour essayer de faire un grand méchant loup des gens qui étaient dans la contestation donc effectivement c'est un des enjeux pour moi important au niveau judiciaire c'est d'arriver à ce que le le CNOM et le chrome le les Conseil de l'Ordre euh prennent la mesure de la distance entre ce que j'ai pu dire et la façon dont je l'ai dit et puis les propos qui en ont été rapportés est-ce que c'est pas frappant pour vous de de constater que vos anciens amis enfin certains d'entre eux vous étiez proches des mouvements écologiques par exemple C ces anciens amis sont les plus virulents contre vous en train de vous assimiler à l'extrême droite au fascisme à la secte au gourou et cetera alors à la fois c'est un peu douloureux et triste dans les relations amicales qu'on pourrait avoir et en même temps je ne me faisais pas d'illusion sur le fait que la parole publique aujourd'hui est un sport de combat euh et que c'est pas une on vous laisse pas dire ce que vous voulez quand bien même vous diriez ce que vous voulez on va le transformer et puis tout va être fait pour essayer de diviser j'essaie d'apporter une parole moi qui où la boussole et d'essayer de se réunir de se mettre en lien je pense que les citoyens ont tout intérêt à se regrouper dans ça aussi ou dans dans l'interview qu'on est en train de faire je dirais jamais mal du COM ou du chrome je pense qu'on a besoin d'institution je pense que j'aimerais pas être à leur place en fait à devoir faire un jugement sur quelque chose qui est évidemment complexe et où ils vont devoir le réduire à quelque chose de simpliste je crois vraiment qu'on a besoin de se rapprocher au fond mon espoir c'est que de cette commission disciplinaire puisse j'ir autre chose peut-être un espace de dialogue peut-être une ouverture à des possibilités de contradiction et de contradictoire jusqu'ici ça n'a pas été ouvert peut-être pour la raison de l'urgence de la panique peut-être pour la raison de l'incompétence de certains de la précipitation mais moi c'est parfaitement mon travail de réanimation c'est-à-dire d'arriver sur une situation urgente de prendre le protocole de me rendre compte qu'il n'est pas tout à fait adapté à la situation précise ici et que je vais avoir besoin d'aide je vais avoir besoin d'appeler le chirurgien je vais avoir besoin d'appeler l'interniste je vais avoir besoin d'appeler le radiologue je vais avoir besoin d'appeler à l'aide et ensemble on va refaire quelque chose de spécifique pour ce patient-l en s'inspirant un petit peu des recommandations du début mais si vous regardez très souvent ce qu'on fait n'a plus rien à voir avec les recommandations qui étaient proposées au début c'est ce qu'on a fait vous souhaitez que c'est vous souhaitez que cette situation de conflit en qui qui a lieu maintenant débouche sur une discussion confraternelle exactement et au fond c'est peut-être soit une des erreurs de procédure soit un des manquements qui a eu lieu c'est que je n'aurais jamais dû avoir une commission disciplinaire comme première rencontre avec le conseil de l'or j'aurais dû avoir une confrontation confraternelle qui est normalement l'usage c'est-à-dire que le Conseil de l' à mon numéro de téléphone il ils savent qui je suis ils sont qu' me téléphoner dire bon Louis est-ce qu'on peut discuter euh on a peut-être des choses à se dire toi au niveau scientifique et cetera nous au niveau posture médiatique euh sauf que cette discussion n'a jamais eu lieu et ça pas été fau d'essayer de la la mettre en place j'ai eu cette discussion avec mes tutelles institutionnelles hospitalières par à deux reprises et à deux reprises C tutelle hospitalière on dit bah oui non en fait quand on vous écoute et qu'on comprend ce que vous voulez dire on comprend que ça va votre posture elle est ok continuez à parler et c'est ce qui m'a été dit à deux reprises par les directeurs généraux de l'Assistance publique c'est non vous pouvez parler vous avez raison en fait il faut même parler donc au fond vous avez l'espoir que à travers cette prise de conscience de la part de de vos confrères qui qui vous attaquent maintenant vous avez l'espoir que de de déboucher sur une situation semblable à celle de Christian Peron qui a finalement été blanchi oui moi j'aimerais bien ça et mais au-delà de ma situation personnelle j'aimerais que ça puisse servir au fond que les questionnements multiples qui sont adressés au Conseil de l'Ordre par tous les médecins qui ont parlé publiquement plutôt qu'une réaction de raidissement et de de sclérose consistant à vouloir éradiquer le messager parce que c'est trop c'est trop perturbant qu'elles aboutissent au fond à ouvrir un espace de discussion et ça c'est presque politique quelque part c'est est-ce qu'on veut une société ou des instances tutellaires décident pour nous où est-ce que on fait partie de la discussion fait partie de la démocratie sanitaire en tant que médecin et en tant que citoyen moi j'espère une démocratie sanitaire et peut-être qu'il y a une part de stratégie pour le Conseil de l'Ordre à comprendre que si la discussion est complètement fermée ça veut dire qu'ils postulent qu'ils peuvent éradiquer la contradiction que il n'y aura jamais personne qui ouvrira la bouche sauf que c'est pas ce qui est en train de se passer il y a de plus en plus de témoignages d'ffets secondaires il y a de plus en plus d'études scientifiques qui nous montrent que ces produits sont toxiques pas suffisamment sûrs défectueux et peu efficace et donc ils auraient peut-être tout intérêt à être les premiers à avoir ouvert la discussion comprenez-moi le premier qui aura ouvert la discussion contradictoire pourra dire bon je savais pas j'étais responsable mais pas coupable alors que celui qui l'a toujours clos et toujours essayer de faire taire il y a des chances que si un jour il est poursuivi il soit responsable et coupable voilà qu quel parallèle on pourrait tirer entre ce qui est arrivé récemment à au professeur Henri Joyeux donc radié pour 2 ans de l'exercice la médecine euh et votre situation alors je il y a peut-être des parallèles adressés mais je pas du tout je connais pas complètement le message du du du professeur joyeux je sais qu'il travaille beaucoup sur la question de l'alimentation de l'épigénétique de la prévention notamment dans le cancer qui est son champ favori et qu'il a aussi critiqué un certain nombre de de de produits vaccinaux pour leurs aê juvant pour les insuffisances méthodologiques qui ont été faites euh ça me semble une position critique intéressante et contradictoire intéressante mais quelque part il a été radié céit c'est par le Conseil de l'Ordre et ça veut dire que cette contestation pour le moment n'est pas audible par les gens qui sont en face et ça pour moi ça invite à une prudence stratégique ça veut dire la prudence c'est l'intelligence du courage chez Aristote c'est pas la c'est pas euh de la couardise ni de la poltronnerie c'est dire est-ce que à cet endroit-là je peux faire quelque chose et je vous donne un exemple c'est que je connais des confrères qui sont allés devant le conseil de l'ordre et qui ont essayé de faire le procès du Conseil de l'Ordre parce que ils avaient raison sur le fond ils ont raison sur la question du consentement éclairé sur la question de la toxicité et cetera sauf que moi quand je vais me retrouver dans le conseil de c'est eux qui me jugent et donc il il est évidemment pas possible que je fasse le jugement à ce moment-l sinon je vais m'en prendre plein la figure et ça c'est une histoire de posture diplomatique au fond quelque chose que les les Suisses connaissent très bien c'est arriver à ce qu'on arrive à à garder la paix et y compris dans la contradiction c'est pas évident de tout hein parce qu'on a envie d'être en colère évidemment moi j'aurais envie de dire ces vaccins sont des sont des trucs toxiques il faut vite les retirer du marché mais il faut vous imaginer que les gens qui sont dans le conseil de l'ordre n'ont pas la moindre idée de tout ce que nous nous avons pu comprendre ces trois dernières années c'est eux pour eux le vaccin est sûr et efficace les institutions sont sont dignes de confiance les les grandes entreprises pharmaceutiques ne cherche pas particulièrement le profit mais plutôt le bien-être de l'humanité voilà on part de ce postulat là donc donc si vous arrivez dedans bon c'est tous des on essayé de nous buter en nous fant un produit toxique il y a des chances que vous soyez perçu comme un dangereux fou furieux et que on cherche à vous faire taire c'est trop perturbant ça va je sais pas si ça répond à votre question Daniel oui tout à fait alors j'aimerais maintenant vous vous poser la question quel comment réagirez-vous si malgré vos efforts vous êtes radié de la la profession par exemple alors il y a toujours une alors je sais pas comment je réagira il y a une par émotionnel qui est probablement incontrôlable une part de de tristesse et de d'indignation qui sera là évidemment et en même temps comment transformer ça com je vais dire ça autrement avant de répondre à votre question c'est est-ce que j'ai des raisons quelconques d'être en colère pour le Conseil de l'Ordre contre le conseil de l'ordre mais non en fait c'est tout à fait légitime qui m'attaque sur la question de ma parole publique puisque ma parole publique était justement là pour les faire réagir donc ça moi ça doit me retourner sur moi-ême et dire est-ce que dans ma parole public j'ai été suffisamment prudent effectivement pour que ils arrivent à l'accepter à l'entendre que ce soit suffisamment progressif pour que ça induise une transformation ou est-ce que c'est arrivé comme une espèce de violence trop importante qui ne pouvait pas les transformer donc moi ça m'interroge beaucoup hein je je me retourne plutôt sur moi-même dans cette histoire je suis pas en train de dire c'est leur faute tiens effectivement est-ce que voilà en y réfléchissant bien je pense que j'ai fait le plus attention que je pouvais j'ai fait de mon mieux dans une situation où je jugeais que certaines choses étaient urgentes et nécessitai d'être dites euh bon voilà on aurait pu sûrement faire différemment à postériori euh maintenant sur est-ce que qu'est-ce que je feraai si jamais je suis condamné bah évidemment il y aura un appel que je ne suis pas d'accord avec cette condamnation je suis pas d'accord sur le fond sur le fait que ça ça nécessite une condamnation déontologique euh parce que la question de fond vous pouvez la traiter de manière scientifique en disant bon c'est une affaire sur les vaccins l'hydroxychloroine sauf que non non ils ne veulent pas entendre parler de ça plusieurs fois il y a eu des allers-retours de de dossier entre eux et moi et ils veulent pas trend de parler de ça disent qu'ils sont pas capables de comprendre c'est une affaire uniquement déontologique d'accord qu'est-ce que ça veut dire Déon en grec ça veut dire ce que je dois faire qu'est-ce que je dois faire en tant que médecin est-ce que un médecin est fondé ou non à prendre la parole contre les recommandations des tutelles institutionnelles bah peut-être que si le médecin le fait en ayant des conflits d'intérêts en gagnant un en ayant une rétribution pécunière ou symbolique forte de sa parole publique en en ayant une parole non mesurée invectivant en permanence dans la désignation d'un coupable et cetera dans un contexte où les tutelles font de leur mieux on essayé de faire des recommandations qui étaient le plus balancé possible et équilibré n'étant pas excessive étant fait dans une concertation publque avec une provocation de la démocratie sanitaire et des médecins le tout dans un contexte d'urgence terrible alors à ce moment-là effectivement le médecin n'est pas fondé à parler il ne doit pas parler par contre si le médecin le fait de manière douce patiente en essayant d'exposer des faits issus de sa pratique clinique d'une convocation de la pratique clinique de l'ensemble de ses confrères qu'il a pu réunir en réseau lié à une parole scientifique qu'il a lui-même réussi à à à réunir de manière critique et puis en réunissant cette parole scientifique de manière collective bah dans dans réinfo covid dans euh le conseil scientifique indépendant dans toutes les dans bon sens dans toutes les autres structures à laquelle j'ai auquel j'ai pu contribuer le tout sans rétribution personnelle ni symbolique ni ni financière en respectant tous ces impératifs desentologique de déclaration de ces conflits d'intérêts alors même que les recommandations étaient non équilibrées excessives à l'évidence voilà je rappelle quand même que les gens ont dû mettre leur masque pour aller faire pipi et l'enlever quand il finissaient leur mousse au chocolat au restaurant on est quand même dans quelque chose qui n'est pas équilibré et qui n'a rien à voir avec un côté sanitaire le tout dans un contexte où l'urgence finalement était toute relative et la gravité toute relative quand la létalité globale donnée par Johan edis pour les 0 à 59 ans est de 0,095 % alors là oui le médecin est fondé à parler il ne peut pas seulement parler il doit parler je pense que j'étais dans ce contexte là et c'est ce que j'ai essayé de faire voilà est-ce que pour conclure la la confrontation dont vous êtes l'objet euh est-ce que c'est elle peut donner lieu à à des projets à des réactions au niveau du public au niveau des des organisations des différents M qui vous soit ceux qui vous soutiennent ou ou d'autres et et déboucher sur une prise de conscience plus globale dans la population alors moi c'est mon grand espoir c'est qu'au fond on soit dans une sorte d'aikido où effectivement j'ai donné une poussée je reçois une action cette action est-ce qu'on arrive à la mettre au centre et à souvenir de ce qu'on cherche à faire sauver le docteur Foucher on va dire bon euh oui moi pour moi c'est important mais pour le public on va dire c'est peut-être pas le le cœur du sujet et effectivement je reçois beaucoup beaucoup de soutien euh beaucoup de témoignages de soutien qui me sont précieux à titre personnel parce qu'ils sont très soutenants ils me permettent de de garder de la force et du courage peut-être tu aurais pas tout ça je serai au fond de chez moi en train de me dire ah là là c'est dans 2 semaines à quelle sauce vais être manger de tourner en rond dans ma tête en boucle vous savez comme quand on reçoit quelque chose qui nous fait peur au fond là je n'ai plus aucune peur et c'est grâce au aux gens qui sont autour donc j'ai un grand merci et beaucoup de reconnaissance et de gratitude pour ça notamment je passe un coup de chapeau à une petite équipe qui se reconnaîtra qui a passé des heures et des heures à recueillir des témoignages sur des SERFAS avec photocopies de des pièces d'identité pour aller nourrir bah le le soutien du public sur ma posture déontologique ça j'aurais jamais pu le faire tout seul et c'est grâce à eux que c'est possible parce qu'ils l'ont fait en 48h et à se coucher à 5h du matin et cetera donc ben voilà moi j'ai juste mon cœur qui déborde de gratitude pour ça et j'enverrai les caisses de champagne en temps et en heure mais là pour le moment c'est un peu tôt je suis un peu le né dans le guidon donc il y a ça d'un côté et de l'autre côté donc cet espoir que toute cette énergie elle ne retombe pas comme un soufflet en 20 dès que c'est fini mais qu'au contraire elle soit un prétexte une occasion pour beaucoup de gens qui depuis 3 mois disent bon il y a tellement de choses quoi depuis les punaises de lui jusqu'à la guerre en Ukraine en passant par le covid et voilà on est un peu submergé où est-ce qu'on peut mettre notre en passant par l'éducation la vie relationnelle sexuelle et cetera des enfants où est-ce qu'on peut mettre notre énergie de manière efficace et l'idée c'est que peut-être en tout cas il y a des gens qui ont dit qu'ils allaient créer le jour J en grande pompe euh les enfants d'Hippocrate qui sera un collectif pour des thérapeutiques sûr et efficaces sous-entendu pour bannir toutes les thérapeutiques en bois qui servent à rien qui sont promus par l'industrie et les médias et les gouvernements pour faire du pognon voilà mais pour ça il faut être méthodique stratégique et mon espoir c'est à la fois qu'on bannisse ces thérapeutiques mais surtout qu'on reconnaisse les victimes des effets secondaires des vaccins covid parce qu'aujourd'hui il y en a beaucoup qui ont que leurs yeux pour pleurer ils peuvent que crier sur Twitter ou Internet et en gros personne s'occupe d'eux tout le monde s'en fout et et c'est pas normal pour moi en tant que soignant on doit prendre soin de ceux qui sont le plus le plus touché on doit serrer les couds d'entre frèr et sœurs humains et serrer lescoutes ça veut dire quoi ça veut dire aujourd'hui développer la spacologie la spacologie c'est cette étude de toutes les maladies liées à cette vaccination et au covid au covid long et aux effets secondaires du vaccin alors aujourd'hui ça n'existe pas en France alors ça commence à exister aux États-Unis avec piter mcculo avec Ryan Cole avec mon ami Pierre Cory qui est réanimateur qui ont ouvert des cliniques de spik cologie pour mettre en place des thérapeutiques et on a tous les éléments scientifiques pour nous aider le professeur Jean-Marc Sabatier connaît par cœur le retentissement de Spike sur le système Ren dans Janine et les thérapeutiques simples à mettre en œuvre pour essayer d'aider ces patients pourquoi ça n'existe pas encore aujourd'hui on a des tests qui existe permettant de mettre en évidence la Spike vaccinale dans le sang ou dans les tissus pourquoi est-ce qu'ils ne sont pas de routine pour permettre chaque fois qu'il y a quelque chose de pas très clair et qui pourrait être lié à la vaccination on dose dans le sang le la Spike vaccinal qu'on dit ah oui ça a l'air d'être lié à ça il faut qu'on mettre en route les thérapeutiques adapté euh voilà moi mon espoir c'est qu'au fond le jour J on se réunisse tous on puisse retisser tous les réseaux des de personnes qui ont des effets secondaires et de gens qui ont été actifs jusqu'ici et que ça donne lieu à une action méthodique déterminée et patiente pour d'abord arriver au retrait du marché de ces produits qui sont trop toxiques insuffisamment sûr et insuffisamment efficaces et qui ont des sont défectueux en fait en terme de qualité à reconnaître les effets secondaires à commencer leurs soins et puis après et plus si a fin on voit que il y a une énorme campagne pour le garde d'asile qui est un produit encore plus toxique peut-être que si c'est c'était encore possible que les vaccinations covid et ça on le sait je veux dire toutes les données scientifiques sont déjà là épidémiologiqu on est en train de promouvoir le bfortus qui est un antiorps monoclonal en prévention chez les nourriissons c'est c'est très choquant vu les données cliniques des AMM conditionnels bon ben voilà va y avir du boulot quoi donc vous me demandiez ce que j'allais faire si je suis rad j'ai plein d'autres idées il y a plein de choses à faire bien bien sûr docteur Fouchet nous souhaitons à cette occasion là qui est un peu difficile pour vous on comprend nous vous souhaitons un débat fertile et producteur justement de de de d'évolution positive il reste quand même la question que les médias jusqu'à maintenant n'ont pas du tout pris en compte ce que vous êtes en train de nous expliquer et est-ce que vous pensez que ça pourrait changer un petit peu un jour alors ce que je vois c'est que de nombreux médias sont en perte de vitesse dans les médias de grand chemin et que de très nombreux petits médias on va dire ou médias alternatifs sont en train de se créer de partout comme si alors que les médias se rédissent autour d'un discours faux et qui est évidemment en désaccord avec le réel au contraire il y avait un foisonnement de possible qui était en train d'émerger voilà dedans il y aura à boire et à manger il y aura des gens qui feront des trucs très fous et d'autres des choses très chouettes mon espoir c'est que c'est en train d'arriver et que ça permette aussi aux gens de comprendre que l'histoire générale qu'on raconte le récit collectif est ce qui nous tient ensemble et donc on a besoin d'un récit alternatif au récit qui est porté de peur de terreur euh de colère de on va tous mourir par le voilà parce que le changement climatique parce que les punaises de lit parce que je sais pas quoi il y a une autre façon de regarder les choses de manière plus ample moins monstrueuse moins caricaturale et moins spectaculaire mais qui permet de ver ensuite euh et c'est en train d'arriver d'autre part je crois qu'il y a non seulement les médias mais ensuite il y a nos relations directes entre nous et les relations avec nos tutelles je vous ai dit qu'on avait besoin de l'ordre des médecins je le pense en tout cas de quelques chose qui soit une sorte de voilà de confraternité des médecins on a pas besoin de s'appeler l'ordre peut-être qu'on a besoin d' peu d'un peu de désordre des médecins d'abord et et d'aller les convoquer euh et mon espoir c'est qu'à partir du 19 octobre finalement beaucoup de gens se disent et si on allait vraiment déposer un dossier technique prendre rendez-vous chez notre chez notre médecin chez le le chef de service de tel service de médecine chez le directeur de l'hôpital euh chez le l'ordre des médecins chez la RS enfin c'est les structures en France he mais vous avez un peu l'équivalent en Suisse euh en acceptant l'idée que c'est une sorte de jeu de Go faire retirer du marché c'est la NSM en France mais la NSM veut pas vous parler elle veut pas elle veut rien faire et on sait qu'elle est corrompue elle est depuis très longtemps et ça continue très bien il va falloir encercler méthodiquement et progressivement la NSM jusqu'à ce qu'elle n'ait plus d'autres choix c'est ce qu'on fait dans le jeu de Go en parlant avec les ordres des médecins en parlant avec les ARS en parlant avec les médecins en parlant et cetera voilà donc ça c'est c'est pour moi l'idée stratégique qu'il y a derrière parce que si vous arrivez avec ce dossier technique vous avez le Logos le l'explication rationnelle de ce qui se passe sur la qualité sur la la science et cetera et que en même temps vous venez avec des gens qui sont victimes des d'effets secondaires et qui font partie de l'association de patients vous avez le Patos le Patos c'est le deuxième élément en rhétorique pour emporter l'adhésion c'est aller mettre en mouvement les émotions euh parce que personne ne peut rester insensible quand on lui dit que on a perdu son fils de 18 ans des suites de AstraZeneca personne ne peut rester de marbre et dire bah tout va bien non il y a un problème logos paatos etthos 3oème dimension de la rhétorique aristotélicienne l'thos c'est la posture est-ce qu'on cherche à gagner du pognon est-ce qu'on cherche à avoir le pouvoir est-ce qu'on est en colère non on fait ça de manière bénévole on cherche pas à avoir le pouvoir on n'est pas en colère on cherche à réouvrir la discussion si vous avez ces trois élémentsl vous êtes capable de changer le monde c'est mon c'est mon espoir bien Louis Foucher nous vous remercions beaucoup de ces explications et euh nous vous souhaitons une un très bon processus si on peut dire à travers cette comparution du 19 octobre à bientôt merci merci beaucoup à vous merci à toute l'équipe technique qui est derrière ça va bien se passer ok [Musique] coupé