Collaborative fact-checking of : Géopolitique : Cynisme et bons sentiments ? Caroline Galacteros [EN DIRECT]

[Musique] bonsoir bonsoir k rowling à l'acte et rose bonsoir nous sommes sur une chaîne internet qui s'appelle thinker view nous sommes en direct nous vous recevons dans le cadre de votre capacité à faire de la géopolitique de l'analyse de la prospective est-ce que vous pouvez vous présenter succinctement oui succinctement donc je suis j'ai une formation littéraire et d'histoire puis après je suis allé vers les sciences politiques j'ai passé mes dix premières années de travail intensif au sein des services de l'état dans un organisme qui s'appelle le secrétariat général de la défense nationale et là j'étais chargé de l'évaluation de la prospective du conflit yougoslave donc c'était décennie 90 en gros j'ai quitté fin 2001 donc après le kosovo après tout ça j'ai un peu enseigné à un peu normale supérieure et quelques années hec les questions internationales stratégiques gestion de crise et puis je me suis consacré à ma douce famille mais évidemment sans jamais cesser de réfléchir d'essayer de comprendre je suis ensuite rentré en 2004 dans la réserve opérationnelle désarmé dans l'armée de terre j'ai fait il ya chez des 90 2006 la 59e promotion et puis et puis voilà je me suis mise à petit à petit à ressortir après quelques années le bout de mon nez et et à m'intéresser de plus en plus un certain nombre de sujets j'ai enseigné aussi à l'école de guerre les questions d'éthique de morale et de conflits pendant quatre ans les gens te défonce à lui occupé à l'époque ouais ses idées voilà qui est redevenu l'école de guerre quelques années plus tard et et je me suis mise à écrire de manière publique en fait vraiment public au delà de quelques revues spécialisées à partir de 2015 on m'a proposé d'avoir une petite tribune dans le point que j'ai appelé état d'esprit esprit d'état et puis après de fil en aiguille au gré des événements malheureux sur le sol français notamment quelques médias se sont intéressés à ce que je pouvais donner comme analyse sur divers sujets pas seulement de la géopolitique lointaine mais évidemment la résonance sur des événements intérieurs notamment de sécurité et des liens que je faisais que d'autres peut-être faisait moins volontiers et donc voilà c'est comme ça que je me suis mise à intervenir en essayant en me disant petit à petit je pouvais peut-être espérer faire réfléchir un peu différemment aux enjeux géopolitiques qui pour moi sont des enjeux en fait quotidien ordinaire qui touche nos concitoyens enfin la géopolitique c'est c'est dans votre assiette quoi bon la vie on la subit vous avez décidé d'assumer la présidence d'un think tank qui s'appelle jouis pragma vous avez écrit ça ya environ un an et demi en nombre le vous avez un comité d'éthique conseil d'orientation quelque chose qui composent ce think tank il est le but de ce think tank est ce que vous vous décrivez comme un axiome tank oui c'est à dire je voudrais faire quelque chose d'un peu nouveau qui à mon avis n'existe pas en france il y as des cimes temps qu'en france très installé que je connais très bien avec des gens très bien à l'intérieur qui réfléchissent mais je pense que malheureusement on est dans une espèce de système de résonance de caisse dé co2 d'un d'une pensée moi c'est une doxa c'est une manière de voir et d'expliquer et même d'analyser les questions internationales qui malheureusement de mon point de vue n'est plus du tout adaptée à la situation internationale de à celle de notre pays 3 à nos intérêts nationaux et donc j'ai eu cette idée au bout d'un moment je me suis dit bon t'es tout seul mais en fait tu n'es pas tout seul il ya beaucoup de gens comme moi qui ont cette même vision très pragmatique très réaliste de la réalité internationale réaliste mais pas cynique ce précisément linverse mais j'espère qu'on en reparlera et donc il faut il faut faire je dirais pas de là contre un flux ans mais il faut créer un pôle de réflexion et d'action c'est à dire et de véritables recommandations opérationnelles alternatif à tout ce qui existe parce que tout ce qui existe c'est une pour moi une une fausse diversité c'est au lait c'est à dire tout ça c'est un peu la même chose bien sûr avec des inflexions mais il ya quand même voilà on est on est pour moi très loin de notre adn stratégique il s'agit donc de le retrouver il s'agit de faire évoluer l'écosystème stratégiques français d'abord mais aussi européen est évidemment international donc pour y participer il faut faire masse et il faut faire masse donc je me suis dit je vais essayer d'agréger petit à petit ça n'est pas une mince affaire des gens qui soient n'ose pas soit se disent que ça ne sert à rien soit sont un peu frustrés un peu désespéré souvent marginalisées aussi quand ils sont un peu trop indépendants dans leur idée pour le tissu ou trop politisé certains bien sûr il ya toutes sortes de cas de figure est donc ensemble créer quelque chose qui se met à compter et a compté aussi à l'international parce que fils invention en garde si on prend une planète et qu'on regarde aujourd'hui mais bien sûr il ya des milliers de think tank consacré à géopolitique sur la terre mais si on en prend quelques uns dans chaque grand pays en pas aux états unis en angleterre en allemagne même en europe en italie en russie bon en france qu'est ce qu'on a pour répondre si vous voulez donc moi je voudrais faire quelque chose de qui petit à petit con tu vois là et qui participe aux débats qui participent à transformer la réalité non seulement institutionnels non seulement à infléchir notre politique étrangère a proposé d'autres choses mais aussi qui participent au débat international stratégique je voulais parenthèse vous parlez de contre influence oui est-ce que les think tanks français sous sont sous influence et sous influence de qui harkis des colons oui je pense que c'est une forme de contre influence qu'il faut faire mais l'influent ce n'est pas un gros mot c'est comme c'est comme les rapports de force c'est juste la matière première de la réalité internationale donc je pense oui que peu ou prou sans même s'en rendre compte forcément ça n'est pas forcément conscients ou délibérée bien sûr nos think tank comme comme certaines parties même de notre de notre appareil institutionnel sont sous influence oui alors quelle influence va bien sûr c'est une affluence en fait atlantiste qui vient du fait qu'on on se pense et on se vit et on agit en permanence avec l'idée qu'on est une une extension de la politique américaine or si l'amérique est notre grand ali et c'est pas ça que je conteste il y a une identité il ya une singularité il doit y avoir une indépendance de la pensée politique et stratégique française comme allemande comme italien excellent après il faut faire quelque chose peut-être à l'échelle européenne mais ça n'est certainement pas en ce stérilisant ans se fossilise ans et enseignant qu'on va arriver à garder et à même à retrouver au stade où on en met une place et un rôle dans les bouleversements géostratégiques qui sont en cours et qu'ils nous attendent pas alors vous avez une expérience dans certains think tank oui est ce que est ce que les think tanks ne sont pas devenus des des lieux où les gens se rencontrent pour côtoyer le bourgeois se faire un réseau se faire bien voir arriver à toucher des marchés oui il ya tout ça bien sûr et à cet aspect là mais bien sûr mais il ya aussi des il ya aussi des très bons chercheurs il ya aussi il ya aussi des gens qui ont une capacité de réflexion d'analysé de lucidité de doute qui ne sont pas prisonniers eux-mêmes du dogmatisme le problème c'est que la matière think tank elle est bien sûr sous les feux de de ce terrible virus qui nous a saisis après la fin de la guerre froide qui est une espèce de moraline de moralisation de tout et n'importe quoi en matière internationale et non seulement c'est absolument inefficace opérationnellement mais en plus c'est faux c'est à dire c'est c'est cetc contre contre tout contretemps contre productive contre emploi et contradictoires profondément donc c'est pour ça que j'aime parler de morale et d'éthique parce que pour moi c'est pas du tout la même chose en politique internationale la morale bien sûr elle est elle est tenue est contrôlé par la politique donc par des parts d comment dirais-je des contingences chaque pays a son idée du bien du mal du vrai du bon du juste de l'opportun du nécessaire dont l'éthique c'est autre chose l'éthique c'est une manière peut-être de penser son action internationale si on voit collectivement je parle même pas de l'éthique propre et je parle pas de la déontologie encore un autre sujet mais c'est une façon de pouvoir inscrire sa pensée son action ça ne veut pas dire mépriser ses intérêts au contraire et surtout dans le cas français nos intérêts sont très liés à nos valeurs et on ne devrait pas les opposer mais nos valeurs c'est pas juste des grands mots il faut qu'on arrête de confondre le verbe et l'action de s'imaginer que le verbe fait action absolument pas en revanche ça nous ça nous corner reese sanou j'analyse ça nous rend impuissant parce qu'on peut plus comprendre le réel dès qu'on est dans la politique on est dans l'anathème dialectique on est dans ce que font les gens généralement sur la scène internationale l' inverse de ce que devrait être une vraie diplomatie donc voilà il faut il faut reprendre tout ça il faut reprendre tout ça c'est un vaste programme maintenant on a plus de vraie diplomatie ou d'un quai d'orsay est-ce que vous pensez que le quai d'orsay n'a pas un peu stériliser la pensée stratégique française est ce que le quai d'orsay n'est pas peuplé de gens qui sont devenus des opportunistes dans leur carrière dans leur façon d'exercer caché qui ne pas trop prendre des risques qui manie qui manie sciemment le verbe mais dans l'action reste une puissance de boyet d'impuissance alors je pense pas qu'il faille faire l'écho des morts s'élève ouais non mais bien sûr mais non mais je pense pas qu'il faille c'est au delà des personnes c'est plus grave que ça cette autocensure c'est oui c'est plus grave que ça c'est une inhibition collective consenti nier bien souvent ou bien assumer parfois mais c'est le système qui ne va pas c'est le sait la pensée stratégique et diplomatique qui et j'allais dire elle est en train de mourir lll moribonde donc il faut là il faut la refonder il faut la nourrir de nouveaux et pour ça j'allais dire j'ai employé un terme à peu il faut il faut faire une sorte d'examen de conscience et sur ce qu'on a fait pour qu'on l'a fait avec quels résultats à lahore évidemment après on peut parler des ego des intérêts des opportunités de messiah partout dans tous les domaines c'est voilà donc ce qu'il faut c'est une direction c'est une pensée c'est une vision et une vision on en est aux éléments de langage mais c'est pas ça une diplomatie les éléments de langage non il faut une vision soit brune faire une idée de ce qu'on veut faire avec notre pays de notre pays et pour notre pays sur la scène du monde après on en déduit tout un tas de choses c'est un peu militaire ce que je vais des avc et ligne d'opération mais pour ça il faut avoir une pensée faut faut savoir on va avoir un effet final recherché il faut c'est pour ça que j'aime le monde militaire d'ailleurs c'est infiniment plus cohérent et quand ya une incohérence elle se voit immédiatement parce que ses conséquences sont tellement dramatiques que voilà on traite de la matière humaine concrètes donc donc on est dans une cohérence nécessaire tandis que l'action diplomatique et nous avons une diplomatie de bon niveau nous avons des grands diplomates nous nous en avons c'est pas que ça nous manque c'est simplement qu'il n'ya plus de il n'y a plus de boussole on ne sait plus on va en fait dont on gère voilà c'est le sait le mot de l'époque on gère il s'agit pas de gérer il s'agit de vouloir déjà il s'agit de vouloir il s'agit de mettre en ordre de bataille entre guillemets ces diplomates comme ses services comme césar mais voilà les arts vous parlez des services vous connaissez un peu le monde du renseignement équipe à quel niveau intérieur extérieur les deux mon général colonel je ne suis pas là vous en pensez-quoi l'heure actuelle ça donne quoi ce que le renseignement brut aient mal interprété par les dents dit salon de salons feutrés où est-ce que c'est l'appareil d'état qui n'a pas envie de voir les choses c'est je pense que là aussi le même travers s'exprime nous avons d'excellents services de renseignement le problème c'est une tendance une dérive vers la politisation du renseignement et c'est toujours le même sujet c'est la même chose que la diplomatie si vous commencez à politiser au sens au sens mauvais du terme pas au sens noble au sens réduction choix partisan confusion entre les interlocuteurs qui doivent être les nôtres et puis le système intérieur si vous voulez il ya aussi le problème de la tyrannie de la transparence du fait qu'on doit parler de tout tout le temps bon moi je suis assez contre ça c'est à dire que ça on se on se met des se lient les mains et les pieds aussi en faisant ça donc il ya tout un tas de travers il ya tout un tas de choses à faire dans la coordination d'enfin la réforme de l'enseignement elle a été tentée certaines choses ont été menées et bien mené mais duquel il ya eu quand même depuis mon époque je vous avais son âme c'est horrible ah non non à nos noms ne demande pas ça une femme de plus de 25 ans ah non je ne répondrai pas enfin c'est c'est ça peut se trouver sur le net ça se trouve bon mais vous allez perdre le film bienvenue chez centerview ouais ben voilà il ya des questions auxquelles je n'aurais sans doute pas oui non le renseignement déjà en matière de coordination on a fait des choses utiles en matière de recrutement aussi mais par exemple le fait que certains pays dans lesquels nous avons une action en tout cas une volonté présence une posture qu on peut appeler ça comme on veut soit des pays dans lesquels nos services officiellement officiellement ne travaille pas ne doivent pas travailler pour moi c'est gravissime s'il ya une chose qui doit durer même si on a un pays quasiment guerre excellence il ya une permanence c'est celle des échanges entre services c'est fondamental c'est structurel c'est cevital bon donc voilà les appareils de rancière on n'interdit pas à ses services de travailler c'est impossible enfin pour moi c'est bon mais je suis pas je suis pas je peux ministre mais voilà pour moi ça c'est vraiment quelque chose qui nous qui nous aveugle donc on se bouche les oreilles on ferme les yeux on se on se contente d'un certain nombre d'autres comme je dit posture mais deux postures au mauvais sens du terme pas des postures militaires des postures voilà qui sont qui sont pauvres qui sont indigente et qui sont totalement inadapté à la réalité c'est quoi la réalité actuelle a alors moi ça c'est un vaste sujet la réalité actuelle c'est un monde qui est en vibration c'est un nouveau duo pôle stratégique entre la chine et l'amérique voilà donc ça pour moi c'est la tête du nouvel édifice est en dessous il ya le truc qu'on appelle le multilatéralisme voilà sauf que c'est quand même globalement bien sûr c'est important je ne dis pas qu'il ne faille pas faire de multilatéralisme mais il ya quand même une renationalisation fondamental de tout un tas de puissance qui s'exprime l'américaine n'a jamais cessé donc c'est pas nouveau la chine maintenant elle est dans une phase de maturité de sa puissance et de déploiement de revanche sans doute à l'échelle de l'histoire mais en tout cas d'une possibilité inédite et qu'elle va saisir de se redéployer pas seulement vers l'europe à travers leur a dit les routes de la soie etc ça c'est un problème dont on va parler mais aussi en afrique mais aussi en asie enfin c'est quelque chose de colossal qui est en train de se passer donc vous avez ça d'un côté là le dragon chinois qui avance ça n'est pas forcément un mal encore une fois de l'autre côté vous avez l'amérique qui depuis toujours a voulu avoir l'europe sous son contrôle hélas toujours l'élargissement a servi à ça l'otan sert à ça entre autres mais sert à ça c'est aussi à vendre des armes et sert à ça et on voit bien que les divisions européennes et les les problèmes européens qui sont aussi nos problèmes et nos incapacités c'est pas c'est pas c'est pas l'histoire d'un complot c'est l'histoire d'une vision géopolitique on a du mal à imaginer qu'un pays à cette vision géopolitique et nous nous notre truc notre agenda c'est la paix mais ça veut rien dire ça veut rien dire il s'agit pas d'être offensif il s'agit d'être construit d'être cohérent et de peser c'est un peu comme géo pragma de faire masse critique après on a la russie qui est diabolisé à outrance sur ordre ou sur instruction washingtonienne et là on se pose absolument pas la question mais c'est tellement simple on voit encore la russie dans les dents dans des cercles quand même très important et très agissant comme l'union soviétique comme si rien n'avait bougé rien n'avait changé on ne comprend pas que c'est quand même enfin il suffit pourtant de prendre un planisphère c'est la dernière ligne de protection vis-à-vis pour l'europe vis-à-vis de la chine avant la chine c'est j'ose dire et on s'est conduit et on continue à se conduire vis-à-vis de la russie d'une façon mon avis non seulement assez indigne mais totalement encore une fois à contre à contretemps de nos intérêts européens voilà ça ne veut pas dire s'allier s'aimaient d'amour tendre s'embrasser sur la bouche est parce que eux aussi ont leur politique de puissance identifié mais simplement nous on n'a rien nous on est un espèce de gros ventre mou est riche il ya des partis qui monte alors bon on les stigmatise comme populiste c'est facile c'est facile mais ça c'est juste mettre la poussière sous le tapis il ya tout un tas de dimensions qui ne sont pas traités tant qu'elles ne seront pas traités ça sera le jeu des partis comme ça que le dimanche ne sont pas traitées l'insécurité culturel pour moi c'est quand même pas un vain mot les questions migratoires les questions de souveraineté de perception de la souveraineté et à c'est à dire l'europe oui mais l'europe l'europe des souverainetés souverainté romaine pour moi ça ne veut rien dire ça ne veut strictement rien dire et c'est quand on est fort et qui ad'autres fort à côté de soi qu'on peut essayer de faire quelque chose ensemble si c'est juste une bande de jeunes et d'un puissant qui se retrouvent que si je voulais qu'on fasse donc cette espèce d'idée plus d'europe oui bien sûr mais plus de quoi c'est quoi qu'est-ce qu'on veut donc on est dans une espèce de confusion les images deviennent le réel on ne s'intéresse plus au contenu des concepts on ne s'intéresse plus à l'ampleur de ce qu'il faudrait faire pour faire bouger certains mécanismes d'un point de vue français on a encore plein d'autres soucis notamment vis-à-vis de l'allemagne à ce qui vient de se passer il ya quelques semaines mais c'est une vieille histoire c'est un serpent de mer sauf que là c'est repenser le monde monstre du loch ness qui c'est qui sort du taux est plat et laisse couler ghislain la vieille histoire c'est le siège au conseil de sécurité donc là on est on est quand même en train de manière on est en train d'accepter et je me demande bien pourquoi pourquoi qu'est ce qu'on gagne là dedans petit à petit alors non on explique non non on va pas de donner notre siège on va avoir un siège européen il ne s'agit pas de mettre l'allemagne à notre place enfin bref on est en train de noyer le truc sur le sur le thème mais il faut il faut absolument garder là il faut rester européen entre nous il faut faire quelque chose entre nous il faut exister entre nous donc au nom même d'une espèce de supposée puissance aux influences on est en train nous français de mettre à l'encan un de nos derniers attribuent de puissance clair et net qui nous permet encore de faire quelque chose et surtout d'être un tout petit peu écoutés quand on dit quelques jours après vous avoir ce qu'on dit mais voilà donc je pense qu'on est dans une on est dans une impasse je pense que beaucoup de gens le savent le säntis compris ceux qui ceux qui réfléchissent et mais personne n'ose finalement dire ce qui ne va pas clair et net et affirmer des intérêts en france on a beaucoup de mal on n'affirme pas où on parle de parle de leadership mais concrètement notre politique au moyen-orient n'est pas une politique de leadership ce à moins qu'on puisse dire notre politique vis-à-vis de la chine oui c'est bien mais on sait déjà fait griller par les italiens notre politique vis-à-vis de la russie n'en parlons pas parler de griller des citoyens vous parler du fait que les êtres l'italie va faire les souscriptions de dette ou près la chine je parle du oui mais je parle du fait surtout qu'il y a moi j'appelle ça la course à l'échalote mais c'est si vous voulez l'europe est divisée bon ça c'est pas nouveau mais maintenant ça se voit ça se voit notamment depuis 2000 15 ans gars là merkel a ouvert la boîte de pandore avec la question migratoire avec la gestion de la question migratoire et depuis tout s'effiloche bon et évidemment tout le monde a intérêt à diviser l'europe sauf peut-être paradoxalement la russie est en jeu dit ça évidemment millionnaire 700 agents du kremlin bon d'accord non je suis pas un agent du canal je pense que la russie elle aurait intérêt à avoir un bloc européen plus soudé que simplement jouer les uns comme les autres contre les autres en revanche l'amérique le fait depuis toujours vous n'avez qu'à voir l'ancien directeur de campagne steve ben hilli la montée carrément un système une une véritable structure pour une plus grande de propagande oui bien sûr et de soutien à tous les partis les plus quand même les plus extrémistes mais qui reprennent à leur compte ils n'ont pas de solution mais reprennent à leur compte des angoisses des peurs que les bonzes européen entre guillemets bon teint et notamment les droites européennes classique ne traite plus ne gère plus ne veulent plus n'ose plus parce que elles aussi elles ont été stérilisés a donc la droite la gauche maintenant ou donc on est on est dans une situation difficile et de l'autre côté la chine s'ils jouent les divisions elle joue les italiens contre les français elle joue au plus offrant certes on va faire du gagnant gagnant et il ya sans doute des choses très importantes à faire avec les chinois ne faut pas qu'on entre dans une une adversaries t'es bête mais il faut pas non plus être complètement naïf moi je me souviens avoir lu un bouquin valence était déjà 15 ans qui s'appelait la guerre hors limites qui était un livre écrit sur commande naturellement par deux colonels chinois et qui expliquait donc on n'était pas du tout dans la chine d'aujourd'hui on était c'était c'était après 2000 par là je crois qui expliquait clairement que c'était une une extension de leurs seins période mais sauf que la période n'est pas du tout sur le mode américain tous azimuts dans tous les domaines et que c'était comme ça que ça se monnaient la guerre et qu'ils y arriverait voilà bon et ben qu'est-ce qu'ils ont on lit ce bouquin qui on fait quoi j'ouvre une parenthèse jeu en main sur la guerre totale c'est quoi le problème est que les flux migratoires le problème il est d'abord le problème il est démographique c'est à dire qu'effectivement les projections démographiques et projections aussi économique même si on dit que l'afrique est un eldorado et cédera certes mais enfin quand même il est il est sûr que nous allons avoir de plus en plus affaire à des flux migratoires lourd constant qui vont venir progressivement je dirais pas dénaturer mais modifié modifier la structure culturelle ethnique linguistique religieuse aussi de l'europe bon alors là aussi on a plein de notre ombre bah oui l'europe oui elle est d'origine chrétienne ça ne veut pas dire qu'elle n'a pas assimilé qu'elle n'a pas intégré mais elle le faisait là maintenant le fait plus on est dans le communautarisme donc au nom de l'individu en fait comme on a par ailleurs dézinguer avec une mondialisation assez brutale beaucoup d'appartenance tout ça de manière très idéologique les gens ils reviennent à leur communauté donc on est en train de se préparer une peau de léopard un truc et donc les états fassent à sa sont évidemment il devrait être extrêmement fort extrêmement sûre de même extrêmement jeudi un petit air mais en tout cas donner des bases de données des tout donner des quotas dire ce qu'on veut et comment et à quelles conditions et tanner pas il s'agit pas de ne pas accueillir il s'agit de pas faire n'importe quoi or on le fait encore une fois par les bons sentiments c'est le titre de l'interview mais c'est ça mais les bons sentiments non seulement vont nous tuer mais ne vont pas pour autant assurer l'équilibré ou la prospérité des populations accueillies de cette manière on le voit on le voit chez nous donc on fait quoi on reste la turquie faire le sale boulot on met des camps de rétention en libye ont fait on fait quoi c'est cette peau de léopard à ce que c'est pas une force aussi pour la france d'accueillir cette diversité est ce que c'est non non non je fais là non non non la diversité n'est pas une mauvaise chose en soi mais on comprend bien quand même il faut vraiment faut vraiment jouer au naïf pour ne pas comprendre qu'il y à aussi une question de masse yens question de deux poids relatif des communautés et quand on a des états qui par ailleurs sur les aspects régaliens sont de plus en plus comment dirais-je indécis ou confus ou ne renforcent pas leur aspect régalien et le régalien on a abandonné déjà bien c'est les frontières c'est les frontières c'est c'est l'école c'est voilà c'est un certain nombre de d'exigence de devoirs qui vont avec des droits vous allez me dire que je suis une vieille rétrograde tout ce qu'on veut le problème c'est qu'on est dans une société où il ya plus de des droits elles étaient plus que des droits à principe n'a le droit de piller en a le droit de faire si on a le droit de jouer parce qu'on n'est pas contents ça marche pas comme ça hein et à votre pied c'est à dire non mais je pense au mouvement actuel j'ai joué dix font pas de piège non mais il laisse quand même il laisse est de plus en plus parce qu'eux-mêmes sont noyautées instrumentaliser des loyers etc etc et reste surtout à filtrer je vais déjà été sur un rond point oui en voiture papier d'accord vous avez jamais discutée par les joueurs ils sont le filtrer par qu'ils n'ont ça mais ça dans nos campagnes c'est un autre sujet moi je vous parle de paris j'habite se sont infiltrés par tout un tas de groupuscules qui sont des gens là c'est le cul groupuscule dès qu'il trouve plus cultes de droite d'extrême droite d'extrême gauche de dénis liste des altermondialistes vous furieux il faut qu'on arrange bien les acteurs du liszt bas parce que on peut être altermondialistes mais c'est pas pour ça qu'on doit détruire une capitale sous dépend d'une capitale où des rues ou des avenues tout n'est pas permis voilà quand par exemple au nom de ses idées quand par exemple il ya des hôpitaux qui ferment il ya des postes qu'ils dégagent il ya des services publics qui sont détruits un qui sont pillées lors quand on voit les privatisations de certaines zones restent ne s'est pas plus des phasmes est moins visible que une violence qui se matérialise du prise de conscience oui mais elle se matérialise au détriment globale sur moi bon c'est vrai que j'ai une vision j'ai une vision très régaliennes c'est à dire elle se elle se je ne pense pas qu'on ait de quoi que ce soit ni la réforme de l'état ni celle des hôpitaux de la santé de l'école ou en faisant ce qu'on fait c'est 289 pollution de quoi la révolution de 1789 on pourra en parler c'est une révolution bourgeoise il y avait trois pelés et deux tondus à la bastille faut qu'on arrête aussi là dessus c'est voilà c'est notre mythologie mais il ya eu d'autres phases dans l'histoire de france tout aussi comment dirais-je constructrice de ce qu'a été la france puisqu'elle n'est plus forcément complètement aujourd'hui parce que justement il s'agit de structurer un collectif il s'agit de ne pas laisser le pays ce ce ce oui moi j'appelle ça la peau de léopard mais c'est un peu ça c'est un peu ça c'est à dire petit à petit on a des petits des petits groupuscules de revendications des corporates heures il y en a dans la société y en a forcément mais c'est à 5 doit servir l'état donc si vous voulez quand je parle de deux des pillages je pense simplement que force doit rester à la loi quoi de plus de pièges à cons n'y a pas eu de pillage a plu piège quels champs elysées j'ai eu quelques appâts et de pillage quelques clins d'oeil jaulin fin par certains allez glanage ah oui c'est joliment dit vous êtes allé voir mais oui pas de problème en attendez vous avez vu les boutiques non mais c'est un truc de fou alors très bien on dit que c'est bien on dit que vu pourquoi pas alors il ya des gens qui bossent on s'en fout en l'air quand l'or alors on leur crâne leurs devantures leur kiosque leur truc bon qu'est ce que ça donne à l'étranger san jose que les kiosques à mon sens ont été ruinés a ravagé parce que c'est la presse tenue par une oligarchie danser c'est eux leur cible certes le petit kiosque et qui a rien demandé à personne qui fait son petit travail qui est l'aliment ces petits journaux qui sont produits par combien de d'oligarques de la presse en france quelques-uns ont encore une poignée c'est un dommage collatéral tu le fouquet's se fasse ravagé c'est un symbole quand le président sarkozy m inspire ouais les plaques mois ouais mais moi je connais pas il ya pour moi ça je me sens quand même que du diable un ça pour moi c'est un peu comme la libye ou la syrie ou d'expliquer c'est de la personnalisation cdu comment dirais-je c'est de la libération d'énergie négative ou d'indignation examen mais à la fin le résultat c'est quoi je ne pense pas que les gilet jaune qui ont des revendications bien légitime pour beaucoup beaucoup sur leurs revendications des revendications de pouvoir d'achat de vie un peu et surtout de sens aussi de face et de dignité face à la désertification faso fait effectivement qui a des déserts et où sont dont deux j'en doute mais je suis bien d'accord mais là vous prêcher un convaincu je trouve ça scandaleux alors au ministère se fait enfoncer la porte par un fils louis qui par un transpalette c'est légitime politique bien en face on fait non c'est pas une façon de faire non non non parce que l'état n'est pas un ennemi est en france je trouve ça un peu fort de café d'expliquer que l'état et les mis en examen mais l'ennemi c'est ce sont les perversions d'un système que l'on laisse trop faire ce sont des disparités trop grande ce son âme et si vous voulez moi je vous me faites penser à hollande qui au président hollande qui expliquait qu'on était riche à 4000 euros moi je pense pas qu'on soit riche à 4000 euros s'ils voulaient d'ailleurs le problème c'est ça c'est qu'il ya les disparités sont tellement tellement tellement distendues mais aux millions vous avez tout un tas de gens qui bossent comme des fous et moi j'en connais plein et qui gagnent bien leur vie mais il la vole pas est ce là je vois pas pourquoi on va alors chercher des noises à dire on a aussi des problèmes et des travers française 1789 oui on s'en souvient encore c'est à dire que on a cette espèce de revanchisme espèce de volonté d'avoir ce cas l'autre c'est pour moi c'est ridicule l'état est un allié n'est pas une tonne les en dessous su perception chose confie l'un au bain on a tous des erreurs de socié aux perceptions en fonction du monde dans lequel on vit de l'éducation qu'on a reçue de ce qu'on a vu moi j'essaie de me placer plus large si vous regardez la france par rapport au reste du monde bon c'est presque un peu indécent voilà si on si on si on lève le si on prend la longue vue ou le prendre la loupe on se dit attends c'est bon on est dans un on est dans un pays quand même de cocagne on est dans un pays de cocagne on a envie de temps en temps de leur dire mais elle est donc vous baladez vous le savez vous avez voyagé donc il ya ça deuxièmement l'image de la france à l'étranger parce que notre problème c'est quand même le problème de perception d'une maîtrise du pouvoir tel qu'il est là aujourd'hui et moi je suis plutôt une légitimiste c'est à dire que je peux avoir mes envies mes goûts et bon mais voilà il est là donc on va pas on va pas faire la révolution on va essayer de faire en sorte que ça tienne nos institutions résister elles sont bien faites quand même mais vis-à-vis de l'étranger mais on passe pour des clowns on passe pour des clowns parce que les champs elysées détruit une fois les manifestations interdites qui se produisent quand même c'est pour moi c'est inadmissible c'est inadmissible et ça ça autoweek de gilet jaune oui je pense qu'ils auraient dû très vite très vite ce se désolidariser de ne pas commander le plus mince oui on a plein qui l'ont fait mais on voit bien qu'il ya quand je ris tueur oui mais il ya quand même une franche qui se mêlent à des gens qui n'ont rien à voir avec eux et qui du coup décrédibilise leurs revendications et j'aimerais bien savoir ce qui va sortir de tout ça en termes de législation de propositions à mon avis est chiite donc qu'est-ce qu'on gagne à la fin c'est pas ça le sujet le sujet pour moi c'est peut-être de alors il ya des vraies grandes réformes à faire mais il faut aussi que les gens comprennent qu'ils doivent travailler beaucoup plus quand même dans ce pays par pays on travaille très peu voilà donc par rapport aux autres par rapport aux autres c'est toujours la même chose si on était tous les moustiques ça irait bien mais on n'est pas tous à l'île moustique juste à côté du musée français tant leurs pions est ce que vous connaissez les morpions de l'évasion fiscale alors non mais vous allez me dire l'évasion fiscale représente quel volume d'argent pour la france quelques milliards petite centaine quand même qu'ils sont en 2001 on dis 130 je n'en sais rien je n'en sais rien mais l'évasion fiscale c'est vieux comme l'homme ça va pas disparaître ça a pris quand même des propensions n'annonce pas ouais mais c'est un problème d'europe on a pas d'harmonie fiscale et nous on est c'est à dire c'est aussi c'est les incohérences européenne liechtenstein et luxembourg il ya la suisse pas loin non plus qui s en remettre enfin bref donc on a fait quand même beaucoup de progrès mais l'évasion fiscale c'est pas pour moi c'est pas le sujet pour moi c'est pas le sujet pour moi il faut des tabous viser l'argent dans ce pays et ça c'est un problème culturel lourd parce qu'on est une culture catholique elle est venue au bon si je vous disais il faut des tabous y est rien je gagne rien fait pour vivre je veux pas rentrer dans l'intimité de ma vie mais je ne gagne rien franchement moi je fais du jusqu'à présent j'ai fait énormément de bénévolat et de philanthropie stratégique depuis que je me suis arrêté de travailler quasiment donc depuis 2002 voilà donc il m'arrive de faire un peu de conseils de donner quelques conférences etc il faut que je développe d'ailleurs tout sa vie à genoux rsa non non non non j'ai même jamais toucher le chômage avait droit à deux ans et demi de chômage après avoir quitté les services de l'état j'ai considéré que c'était pas légitime même si j'avais cotisé pendant dix ans j'ai considéré que je n'avais pas besoin donc voilà donc non je là sur l'argent voilà c'est un sujet difficile douloureux appel aux bonnes âmes jeu alors appel aux bonnes âmes attention c'est à dire je donne des conférences pour des entreprises ça m'arrive mais évidemment il est très difficile d'être payé pour sa liberté de penser voilà et moi une de mes préoccupations fondamentales alors là on peut proposer des ponts d'or c'est que je ne suis pas un mercenaire c'est normal je suis quoi tenait bon jusqu'au but colonel cushing mercenaires mais revenons à nos moutons et géopolitique ouais l'europe de la défense ouais c'est du wishful thinking c'est une façon de brasser du vent et de sculpter de l'air chaud c'est quelque chose qui est nécessaire qu'est ce que c'est c'est absolument nécessaire mais ce qui est nécessaire c'est la défense de l'europe voilà ce qui est un peu différent parce que pour l'instant sont les menaces comme son illustre les risques d'abord c'est là alors c'est pas la défense de l'europe pour aller faire la guerre évidemment la défense de l'europe c'est la démonstration d'une en fait déjà d'une cohérence et d'une cohésion dans la pensée stratégique dans la manière dont l'europe se projette comme un ensemble comme je voulais 10 entre la chine et l'amérique avec un certain nombre avec la russie à côté avec un certain nombre de menaces de toutes natures donc c'est ça qu'il faut c'est ça la bonne échelle bon pour faire ça évidemment ça devient très compliqué quand on voit ce qui arrive à airbus parce qu'évidemment les les nations ont chacune leurs intérêts industriels leurs intérêts commerciaux leur intérêt d'exportation d'armements leurs intérêts voilà de toute nature et donc certaines sont déjà plus indépendante que d'autres en matière de réflexion en matière de dévaluation de leurs propres intérêts c'était tout part de là si vous ne gagnez pas vous propose un terrain vous êtes mal barré quant à l'otan bon bah on voit maintenant je l'un des mérites du président trump ce que je peux il ils expliquent d'une façon tellement tellement limpide et tellement sans équivoque la façon dont l'amérique nous a toujours considéré c'est pas nouveau ce qui dit ce qui est nouveau c'est la manière la manière elle est cash elle est comme il est quoi elle cache c'est à dire l'europe elle obéit 1 et lobbys à ce moment là on veut bien la protéger on veut bien s'en occuper et encore à voir dans quel cadre et xsara elle achète des armes américaines c'est évident parce que toute l'histoire qu'il ya eu alors je suis juste avant l'été sur les 2 % budget que chaque pays européen devrait accuser en bon en fait concrètement ça veut dire acheter des armes l'américaine c'est pas une question d'indépendance ça n'a rien à voir on n'a rien à voir avec la responsabilité c'est juste bon maintenant ça va plus il est cher c'est lui font de la guerre en biosciences à bas l'amérique est construite là dessus la mairie qu'elle est construite sur un système militaro industriel l'amérique est là elle a besoin pour se justifier d'abord dans ce qu'elle considère comme sa destinée manifeste et sa nation indispensable n'est ce pas son statut de nation indispensable au monde elle a besoin évidemment de clientèle bon comme d'autres mais elle a besoin de finalement de pouvoir expliquer qu'elle apporte la paix pour apporter la paix il ya deux solutions soit y ait des vraies guerres et on fait quelque chose de bien soit on crée des guerres on déstabilise la planète quand on voit le moyen-orient quand même c'est assez nette là elle est en train de reprendre en main l'amérique latine clairement brésil le venezuela la avec des succès divers parce que je crois qu aux dernières nouvelles juan bridoux quasiment aux arrêts ou pas loin donc on est voilà il ya une il ya une reprise en main la doctrine monroe est en train de redevenir tout à fait opérationnel et puis pour le reste sa politique c'est le conte et mène donc contenir la russie contenir l'europe empêcher une véritable alliance russo allemande ça c'est leur angoisse numéro un depuis toujours c'est une angoisse géopolitique de fonds c'est pour ça c'est aussi pour ça que la question de récemment revivifier la de north stream 2 s'est posée donc il ya toute une guerre énergétique il y a un temps une amérique qui est première exportateur mondial de pétrole donc quand on voit les questions du venezuela qui a les premières réserves prouvées on comprend on comprend un peu plus ce qui est en train de se passer est tout de même donc l'amérique elle a en ligne de mire la chine comme concurrents mais aussi comme partenaire d'où la guerre commerciale pour installer un bon rapport de force et moi je trouve que trump n'agit pas si mal de ce point de vue là si on se met à sa place encore une fois parce que géopolitologue théoriquement c'est ça il doit se mettre à la place de chacun des acteurs pour essayer de comprendre quelque chose si ce n'est à faire de la morale des principes et à dire celui là je laime sua je n'aime pas c'est autre chose c'est madame soleil c'est c'est c'est les bisounours et c'est plus de la géopolitique donc du point de vue de trump la chine est la cible et en même temps c'est le pire compétiteurs donc c'est vraiment le le la personne avec laquelle on parle de tout et de tous les autres voilà et donc le marché chinois de l'énergie bas il est il est juste colossal donc on comprend tout on comprend beaucoup de choses vis-à-vis de la russie vis-à-vis de l'iran vis-à-vis du venezuela a donc vis-à-vis même du kata enfin on comprend beaucoup de hong kong prend que en géopolitique la carte énergétique des conflits et est une des grilles de lecture majeur qu'on ne voit pas forcément toujours c'est pour ça qu'on moralise les affrontements c'est pour ça qu'on diabolise les individus c'est pour ça qu on personnalise les conflits on se bat contre machin après lui avoir serré la main pendant des décennies le libye c'était coin une grosse erreur c'est tout j'ai pas sur tout le monde le sache non si vous écoutez ça j'allais le dire j'allais le dire c'est au l'écouté non lui pense que c'était vraiment très important cette année la démocratie pour les petites filles oui les petites filles non mais le problème c'est que c'est pas ça le sujet on apportera la démocratie à personne voilà parce que le jeu mais a tenté dans tout ça mais je me demande je sais pas peut-être des contre exemples où des exemples qui confirme la règle mais au moyen-orient je demande à voir c'est que qu'on me cite le véritable démocratie en afrique c'est c'est pas sérieux tout ça donc c'est pour ça que la morale la morale nenê laboral est un masque la morale est une et c'est une imposture la posture morale est une imposture voilà c'est clair et le et le moralisme et le l'idéalisme moralisateur est vraiment pour moi le comble du cynisme voilà parce que bon moi je me prétends réaliste et ce que je veux installé c'est un pôle un peu néoréaliste en géopolitique évidemment on y re mais les réalistes sont des cyniques mais c'est exactement inverse le procès en cynisme fait aux réalistes c'est vraiment un procès c'est un procès de moscou quoi c'est un truc c'est celle de liste fait pourquoi je n'en sais rien très honnêtement je n'en sais rien mais le résultat le résultat est dramatique je vais voter nicolas sarkozy oui j'ai voté nicolas sarkozy est vrai mais pas enfin j'ai voté nicolas sarkozy en 2007 je contourne son intervention en libye non non et non et nini de la réintégration dans l'otan dans le commandement militaire à limbé non mais moi j'ai été déçu au plan international prêt prêt en finlande d'accord donc moi toute façon soutenu colossal est-ce que cela regardait cheville et il y a qu'à regarder les conséquences migratoires de déstabilisation régionale de hub pour des terroristes de tout ça c'est n'importe quoi quand les milices islamistes misrata un gouvernement fantoche qui ne représente que lui même qui est complètement sous la coupe des islamistes de l'autre côté un général qui est en train d'essayer de reprendre les choses un peu en main à sa manière mais enfin qui quand même à une représentativité bien plus grand mais que naturellement on ne reconnaît pas parce qu'on sait on s'est pris les pieds dans le tapis on s'est encore une fois on a fait le mauvais choix 1 donc maintenant pour ne pas perdre la face on s'enfonce on s'enfonce au lieu de lieu d'être pragmatique qu'est ce qu'on veut est ce qu'on veut vraiment que les libyens s'en sortait ce que le peuple libyen nous importe si le peuple libyen nous importe il faut vraiment d'urgence revenir à une politique beaucoup plus réaliste il faut prendre celui qui est capable d'apporter la stabilité celui qui est capable de contrôler les milices islamistes et oui c'est ça qu'ils soient grands démocrates petit démocrate autocrate c'est franchement c'est pas c'est pas sérieux on parle de masse importante on parle de déstabiliser la libye de kadhafi bon kadhafistes et kadhafi bien c'est pas je suis pas je n'ai pas de je suis pro rien moi donc toute façon ni anti kadhafi s'était qualifiée mais enfin sous kadhafi y avait quand même une modernité sociale à partir du moment où vision d'une pétrole très importante tout à fait même inédite dans la région en matière d'enseignement en matière d'hôpitaux en matière de d'université enfin en matière de liberté des femmes là pour le coup c'était un pays conquis un pays qui vivait de rente très bien mais les libyens n'étaient pas dans l'état dans lequel ils sont comme les irakiens d'ailleurs comme les syriens pourquoi nous désole géologie mais je n'en sais rien moi je n'étais pas dans le bureau du président petite idée quand même non si vous voulez me faire dire mais je n'ai pas d'éléments moi j'aime pas parler de ce que je ne connais pas il c'est fabrice arfi pas personnellement mais oui je l'ait peut-être de vue sur ce que vous avez suivi six enquêtes sur wii j'ai lu ça vous paraît réaliste ça me paraît possible possible moi j'en sais rien moi je sèche plus ça va plus chez comme saint thomas j'aime bien j'aime bien j'aime bien l'entendre de la bouche du cheval quoi ça va être compliqué ça va être compliqué la syrie c'est quoi c'est un beau pays c'est l'irlande ram c'est quoi c'est un drame la syrie moi je crois à la souveraineté des états je remarque que l'irak la syrie la libye sont les trois pays qui était puissant laïcs qui protégeait la pluralité confessionnelle et ethnique je parle pas du jeu parle pas de la démocratie comme chez nous évidemment mais y'en a pas c'est pas possible ça marche pas comme ça ça marche pas clan ça marche par confessions ça marche par ces scènes assez ce n'est pas valable on peut toujours france aussi dans les clans politiques et plongé de 16 mais de plus en plus mais là on compte pas justement moi j'aimerais qu'on revienne à des principes un peu plus un donc alors pour revenir à la syrie la même manière on est on avait commencé sur la syrie c'est très important la syrie je pense que là aussi il y a eu sans doute au départ une une révolte plus ou moins contrôlés plus ou moins stimulés comme la plupart des révoltes moi je j'ai un peu de mal avec les mouvements spontanés il y en a sans doute jour où je voulus sion de jason révolution orange mais donc il y a eu une phase initiale mais qui a duré très peu de temps gagnerait quelques mois populaire le problème c'est que l'opposition syrienne politique politique j'allais dire comment dirais-je du pays enfin autochtones n'existait pas alors on va dire et pour cause bon très bien donc on est allé chercher des gens partout allons à paris partout des exilés qui avait des ambitions 1 on a essayé de créer une alternative qui n'en était absolument pas une qui n'avait il y avait une représentativité 0 et pendant ce temps le monde entier a envoyé ces jihadistes donc après c'est une très longue histoire le pays et l'état et l'armée ont résisté jusqu'à un point où ça devenait trop difficile parce que le rapport de force devenait trop difficile trop con les quais les puissances occidentales comme d'habitude on cherchait à favoriser en fait des groupuscules enfin souvient d'al nassr a fait du bon boulot mais on est quand même à tous 1 que laurent fabius a prononcé cette phrase avril a dit oui c'est quoi votre source à la source c'est pas la bouche du cheval c'est pas la bouche du cheval mais bien sûr une la dîme et d'ailleurs il ne le nie pas hélas panier donc mais c'est un vrai problème elle ne sera salle qaïda al qaïda c'est 2001 de manière très visible donc on est dans une schizophrénie total c'est à dire pour moi et c'est le problème de notre politique étrangère au levant nous favorisons pour des raisons qui m'échappent et qui à mon avis ne sont pas que financière ou économique il s'agit pas seulement de marchés d'armement nous favorisons des mouvements et des dés des proxys de puissance sunnite qui sont en fait la source d'inspiration chez nous de la déstabilisation sécuritaire et terroristes donc il ya quand même un moment où il faudrait faire le lien quoi entre l'intérieur et l'extérieur ça s'appelle le continuum défense sécurité voilà c'est pas un vain mot pour moi donc c'est très grave pour moi c'est très très grave et on se met maintenant enfin on on ne comprend rien on ne comprend rien on va prendre deux trois questions à terme oui violaine au bouton et ouais vous faire souffler un peu avec des questions gentil ah oui comment les néocons ont infiltré l'appareil militaire français militaire est-ce qu'ils ont infiltré l'appareil militaire français déjà je suis pas sûr de pouvoir dire que les néocons t'achèterai l'appareil est très stricte bouton ben ouais non les mouvements néo conservateurs et atlantiste ont infiltré la haute administration française c'est clair les milieux intellectuels c'est clair le milieu militaire non parce que en france l'armée qui malheureusement de plus en plus se considère simplement comme un outil militaire ce qui est aussi révélateur d'une évolution que moi je trouve déplorable du village nous non mais la spécificité du métier militaire est en train progressivement de disparaître par par le biais d'un certain nombre de dérives notamment de la civilisation du ministère de la défense d'autre part il ya beaucoup de choses si vous voulez mais ça aussi ça date des années 2000 2005 2007 un nouveau statut militaire et progressivement les armes et finalement même si elles sont toujours aussi remarquable toujours aussi héroïque toujours aussi courageux si elles font toujours des miracles avec des bouts de chandelle en dépit de ce qu'on nous raconte eh bien elles sont réduites à faire ce que le politique du logement non non c'est non non non je le ferai devant nous que vous ferez pas dire que les armées françaises sont une femme de ménage non oui l'armée française est devenue quand même l'organe qui va réparer les erreurs politiques n'ont pas forcément réparer les opticiens oui parfois mais c'est un vrai problème bien sûr je ne sais pas c'est parce qu'on n'est pas une femme de ménage on obéit aux politiques on obéit aux politiques donc quand le politique est mal inspiré mal conseillé mal orienté buté neveu ne veux pas décider et préfère obéir les mêmes bijoux qui bat obéir à ce qu'on peut lui conseiller mahb le mans du côté du grand frère voilà eh bien ça donne ça donc nos armées après que robin entre 2d doté du et doit être exécuté sans être discutée ce saint après votre question internet la démographie européenne est en déclin la population est vieillissante et ne se renouvelle plus ne pensez vous pas qu'on va laisser mourir l'europe en refusant les migrations ouais alors ça c'est le problème c'est que c'est pas les vases communicants les nations c'est pas parce qu'il ya rien dans un dans un tube qui suffit de mettre le contenu d'un autre tube pour que ça refasse un petit un petit liquide et un bon niveau on peut faire ça mais c'est plus est plus le même contenu quoi donc il faut il faut pour moi recréer une structuration il faut moi je suis contre l'horizontalité si vous voulez pour moi l'horizontalité celle où tu vois là je crois à la verticalité la verticalité de la réflexion de la et la verticalité de la direction et du et du management comme on dit en tout cas du commandement des hommes des choses d administration et donc je pense que le problème il est à la noce est sous les pics à bacchantes quand il ya quelqu'un à la tête qui touche en exemple un général de gaulle sans doute oui sans aucun doute oui sans aucun doute un nouveau pas beaucoup mangé les noms en appelant non livrables m6 et qu'il ya une espèce en voie de disparition vie s'appelle l'homme d'état alors nous sommes dans un pays où il ya pas que les les les grèbes à tête huppé où les fous de bassan qui disparaissent il ya aussi les hommes d'état voilà donc c'est vrai c'est vrai un homme d'état une femme un être d'état un être qui croient à l'état vous étiez paris qu'est capable d'endurer d'endurer l'impopularité macron c'est un bon président pour vous comme je les dis j'étais légitimiste c'est à dire que une fois qu'il a été élu j'ai considéré qu'il fallait l'aider ou en tout cas espérer qu'il réussisse j'ai trouvé ses premiers pas en politique étrangère très bon j'ai même eu l'outrecuidance de données de décrire deux petites chroniques dans le point qui s'appelait petit manuel de diplomatie à l' usage du président quelque chose comme ça puis après je me suis arrêté je me suis pas mais malheureusement il y a les entourages il y a les pesanteurs il y à l'inertie il ya la mauvaise perception de ce qu'on doit faire il y a le refus de se remettre en cause il ya le problème de de ne pas vouloir avoué aussi les erreurs qu'on a faites c'est rien de pire ça veut dire non seulement vous fait une ânerie mais voilà poursuivre et 10 ans un chouette contre un jeu wii avec notre argent accessoirement oui oui mais mais mais en tant que tel il voulait si on se place du point de vue de l'intérêt national c'est quand même ma préoccupation c'est ça le problème c'est que moi je ne je pense que il est beaucoup plus important de dire parfois qu'on s'est trompé de repartir sur une autre base que de s'enferrer advitam eternam dans les mêmes erreurs à la syrie est un excellent exemple c'est bon la guerre est gagnée elle a été gagnée nous nous sommes trompés nous nous sommes trompés de paris nous nous sommes trompés d'allier nous ce groupe est d'à peu près tout il va falloir reconstruire ce pays il va falloir qu'ils se reconsolider politiquement il va falloir que le pouvoir sourd il va falloir une nouvelle constitution il va falloir plein de choses qu'est ce qu'on fait faut qu'on arrête juste de dire bachar est l'ennemi de son peuple et il faut des c'est pas le sujet en fait c'est bien plus compliqué qu sens est bien plus important que ça va charrier voilà il a fait ce qu'il pouvait il est lui même sous contrôle quand même très largement et sous des contrôles qui ne sont pas forcément convergents contrairement à ce qu'on veut faire croire le parking ça non mais entre l'iran et la russie oui la deux il a deux puissances quand même qu'ils appuient sérieusement qui t'a fait roi quitte à maintenir oi je vais essayer de vous faire écouter quelque chose c'était pas prévu mais on va essayer de l'écouté ensemble je vais rapprocher mon micro de 10 haut parleurs pour que les internautes puissent écouter avec nous donc à l'échelle de guerre il ya toutes sortes des bons des mauvais temps plein gaz naturel mais une fois de temps en temps il n'en sera exceptionnel héros les jambes des chefs comme ça y'a presque jamais sais tu sais ce qu'ils ont tous en commun tu sais ce que c'est leurs pouvoirs secrets [Musique] ne sait pas que pour la dignité des faibles est ce que vous trouvez que emmanuel macron se bat pour la dignité des faibles déjà je suis pas d'accord pourquoi un chef d'état ne se bat pas forcément pour la dignité des faibles pourquoi non mais il se bat pour la dignité de son état et dans son état il n'y a pas que des faibles donc c'est déjà une vision très idéologique des choses de mon point de vue je voudrais pas trop me mettre à parler de politique parce que vous savez vraiment c'est pas mon sujet alors va parler de géopolitique qu'est ce que vous pensez du forum avec xi jinping en gala merkel et du discours aussi jean ping forcément vu au oui non je n'ai pas vu d'ailleurs non je n'ai pas vu alors le forum avec juncker et et merkel c'est une je trouve moi que ce n'est pas une mauvaise idée c'est à dire d'avoir voulu montrer ou manifester incarné de manière concrète quoi le fait qu' il ne sera pas forcément possible toujours à la chine de jouer les européens les uns contre les autres après qu'est-ce que ça recouvre véritablement c'est tout le problème de la politique aujourd'hui c'est que l'image a pris la place du réel on n'est plus que dans des des postures des accolades et si des ca des grandes déclarations mais pour moi c'est pas ça l'essentiel l'essentiel c'est d'envoyer ses hommes d'envoyer ses grands diplomates d'envoyer les gens qui en a confiance parler à ceux auxquels théoriquement il ne faut pas parler c'est c'est ça une vraie politique étrangère digne de ce nom c'est pas de parler à ses patins est ce qu'il ya une nouvelle forme de maccarthysme dans la géopolitique et dans la perception de la géopolitique est ce que vous pensez pas qu'il ya une bien pensante à tous les niveaux qu'est ce qu'il faut faire pour changer ça il faut faire ce que j'avais fait si si je ne veux dire c'est je ne passe pas sous un camion mais c'est pour rigoler mais ou pas ou pas quoi donc vous êtes petite personne nous emmerdera oui mais j oui mais mais comme je voulais dit je pense qu'il faut faire masse il faut montrer il faut montrer la masse que l'on représente de fait et c'est une masse de bon sens c'est pas une masse délirante c'est une masse de bon sens d'un certain nombre de gens fort qu'elle est intelligente pénétré de l'idée du bien de leur pays et dans toutes ses composantes et qui doivent pouvoir proposer des solutions alternatives analyser les choses différemment montrer une autre voie une autre définition de l'intérêt de l'état donc oui on est dans une bien pensants ce total on est dans une chambre d'écho c'est à dire c'est formidable on est dans une bulle tout le monde se répondent tout le monde se répète cc narcisse quoi on est on est on est on est là bon et c'est un peu le problème de des structures dites de réflexion stratégique on va vous demander une piste pour solutionner le problème du terrorisme qu'est ce qu'on fait pour solutionner le terrorisme non mais je ne suis pas je suis pas je ne suis pas dieu pour solutionner le terroriste des jarres du je crois en quelque chose à me dire non je crois je crois en un principe oui route ainsi texte non non non je crois en quelque chose qui nous échappe je crois qu'on n'est pas l'alpha et l'oméga nous les hommes après la fois c'est encore autre chose pour moi oui déjà le doute m'habite le terrorisme et ben déjà il faut arriver à être cohérents la cohérence est le maître mot il faut être cohérent donc on ne peut pas de fin appuyez peu ou prou des groupuscules des tendances des mouvances des idéologies qui prône la destruction en fait des communautés classique occidentale construite culturel chrétienne en l'espèce et espérer pouvoir neutraliser ou assécher le terreau islamistes qui est dans notre pays qui est clair et net maintenant dans le pays qui est totalement installé maintenant donc et pas que dans d'autres pays d'ailleurs après il ya tout un tas d'aspects sociaux mais c'est pas ce pas une question d'argent une question d'autorité aussi la voilà il ya une question d' impunité une question de multiples enjeux ce serait une politique vraiment global porte sur la justice apporte surtout défend sur la sécurité sur l'école justice ont fait coin sur la justice déjà en applique nos lois d'urgence c'est bien c'est pas bien ça peut l'être s'il le faut ça peut l'être pourquoi pas que ça passe dans la constitution c'est bien on peut normalement le déclarer je veux dire on a le pouvoir de le mettre en place si c'est nécessaire ce qu'il faut c'est ce qui compte c'est la perception de la réalité problème c'est qu'on se rend bien compte là ne serait ce que dans la gestion de cette crise la dg les jaunes et la manière dont elle a été petit à petit noyau t on n'a pas tout compris quoi on n'a pas tout compris on laisse faire des choses qu'on ne devrait absolument pas laissé faire alors après on change la posture maintenant il faut la tenir parce que c'est toutes les trois semaines histoire donc c'est pour ça recommence dans quinze jours c'est pas possible c'était tellement mauvais et c'est tellement mauvais aussi pour ceux qui nous cible parce que la france est une cible a donc moins elle exprime son autorité et je sais bien que l'autorité n'est plus à l'est plus à la mode mais enfin moi elle exprime son autorité plus on comprend qu'on peut s'y attaquer la solution politique pour les zizou vous envoyer une politique le problème c'est que les gilets jaunes ils ont aussi des revendications totalement contradictoire c'est la liste de noël bat un peu on peut pas gagner vu ce nom mais la décence la dignité ça c'est l'essentiel voilà ça c'est pas cette évidence c'est légitime à mort en revanche qu'est ce que la décence qu'est ce que la dignité déjà c'est parce que là aussi les mots c'est vous voyez une personne de 74 ans c'est un bousculer avoir un multiple fracture quand vous voyez des gamins se prendre des coups de gomme cogne de flashball pleine tête ça vous c'est quoi c'est l'ordre qui se matérialise c'est quoi je dirais même pas que c'est l'ordre qui se matérialise parce que malheureusement nos forces sont ce qui se matérialise c'est à dire que si on était sur un bon je suis pas policier et je ne suis pas spécialiste du maintien de l'ordre mais clairement pour moi il ya eu un problème de consigne c'était de là aussi c'est une question de posture mais là c'est les vrais posture donc la posture défensive la posture de dit de maintien de l'ordre mais c'est même pas celle qu'on avait je parle même pas du rétablissement ça faisait comme en bosnie quand vous avez des règles d'engagement qui font que vous ne pouvez rien faire en fait sauf vous vous tirez vous enfuir pour ne pas vous faire lyncher et que vous êtes policier motard c'est pas possible c'est pas possible quant à cette dame je suis bien malheureuse pour elle mais je pense que à 74 ans effectivement quand on a compris qu après ce qui s'est passé la semaine précédente il y allait y avoir un dispositif plus voilà plus ferme d'en prendre un sacré risque on prend les français commencent à être français pour des risques oui mais je suis pas sûr qu'elle prend des risques pour être française si vous laissez oui prendre des risques en soit c'est important mais là là pour moi c'est cdu c'est ça sert à rien tout ça pour moi ça sert à rien voilà ça ne veut pas dire que le pouvoir fait tout bien ça ne veut pas dire qu'il faut pas changer les lois ça ne veut pas dire qu'il faut pas faire des réformes mais je pense pas que ce soit en mettant la pagaille dans le pays que qu'on avancera quoi que ce soit vous voyez la france comment dans les trois cinq dix quinze prochaines années vous choisir le jul moi je me posais des questions il faut façon ouverte pour faire des bouquins ouais alors dans les 3 10 15 prochaines années je crois que si on ne scie on ne rétablit pas déjà un peu l'état dans ses prérogatives régaliennes alors pas tout on a abdiqué notre monnaie c'est déjà très lourd comme dépendance mais certainement en matière de défense certainement en matière de suivi pour moi les questions de politique étrangère et de stratégie c'est pas c'est pas le sexe des anges passé quelque chose qui a un impact sur la cohésion de la société concrètes dans laquelle vivent nos concitoyens donc pour moi c'est très c'est très vivant et c'est très ordinaire donc comment je vois la france je pense que si l'état effectivement ne se reprend pas en main si on ne fait pas un certain nombre de réformes très urgente si on n'explique pas aux français qu'eux ils pourront pas tout avoir pour rien voilà ça ça va plus être possible si on ne corrige pas effectivement des très très grandes disparités trop lourde mais là je parle du 0,0001 % est vraiment du bas de notre échelle sociale ah là là là il ya des vrais problèmes au milieu je moi je crois oui à des tabous lisez c'est à dire qu'il faut que les gens puissent bosser payer moins d'impôts mais aussi avoir un certain nombre de devoirs bon je pense aussi que la jeunesse qui attend que tout lui tombe tout cuit ben faut qu'elle comprenne que maintenant c'est plus la petite france à petit c'est le monde entier j'ai des enfants moi j'ai déjà deux fils c'est compliqué même à eux de leur faire comprendre sans ces espèces on est décontracté quoi la jeunesse en europe elle est décontractée mais les petits chinois vraiment revenir à ça les français comment on fait pour leur faire prendre conscience de l'aspect géopolitique comme on fait pour leur communiquer quand désinformation comment on fait pour les sensibiliser aux questions mais ce que je fais là c'est important de ce point de vue là c'est possible pour ça que je le fais il faut il faut parler il faut écrire il faut essayer d'influer il faut essayer d'être d'être pris au sérieux comme un élément dans un dispositif de réflexion il faut essayer de leur montrer que la manière dans leur pays ce projet à l'étranger a des conséquences directes sur leur sécurité il faut traiter des enjeux qui paraissent plus intérieure et qui sont des enjeux pas seulement sécuritaire qui sont des enjeux civils et civiques qui touche à la coexistence avec les religions la laïcité tout ça sans ce sont des choses fondamentales donc il faut pas les nier mais en même temps il faut on est on est pas on n'est pas un petit nuage la france elle a une histoire quant à elle à plus de mille ans d'histoire donc on ne doit pas se nier sous prétexte de de rentrer dans le magma indifférenciée européen qu'on nous propose en deux on doit juste s'assumer les allemands s'assume très bien très précis s'assume de plus en plus je vous le garantis même militairement les japonais aussi les ruches dans parlons pas c'est à dire il ya une synthèse historique vous regarde prenez nos programmes d'histoire c'est quand même pathétique c'est quand même pathétique à on ne parle plus de rien on ne parle plus de rien il ya plus grandes figures mon dieu quelle horreur les grandes figures ont fait des morts ah d'accord bah ouais c'est sûr oui il ya eu des guerres où ils nous sont construits sur les galets pays se construisent sur des guerres comme envoyer leur révolution rouge les révolutions oranges alors d'abord lesquels quoi ukraine 2004 cren 2014 une crème ou de jauzion géorgie bah si vous voulez il est clair qu'après la fin de la guerre froide les états unis et les puissances européennes majeures sont entrés dans une phase de deux volontés de projection d'influencé et de et d'accompagnement au départ de la prise de liberté de ceux des anciens satellites soviétiques et puis après deux changements de modification de l'écosystème civils et politiques de chacun de ces pays donc il s'agissait de mettre dans chacun de ces pays des pouvoirs des équipes en place qui soit convergente avec ce qu'on espérait faire de l'europe élargie ça chante ce qu'on voulait faire de l'europe élargie c'est quelque chose qui s'oppose bien bien nettement à la russie jusqu'à venir lui chatouiller les orteils ça plus ou moins marché finalement jusqu'à le cren et l'ukraine s'est pas passé s'est pas passé d'abord parce que la russie à une décennie 90 terrifiante de déstructuration total de mainmise occidentale et qu'à un moment donné le pouvoir à travers la personnalité de vale avait dit merde poutine mais c'est beau et bien au delà de lui il ya eu un il ya une sursaut une réaction une reconstruction une reconsolidation d'un pouvoir d'état qui était vraiment mal en point et donc quelque chose qui résistaient finalement à cette offensive et l'ukraine l'ukraine c'est un état tampon et ça devrait le rester franchement et je pense qu'on est allé trop loin c'est de la provocation voilà faire tomber l'ukraine dans l'union européenne et dans l'otan c'est juste pas concevable d'un point de vue russe si vous le mettez à leur place ça veut dire que la frontière la frontière russe est directement il n'y a plus de y'a plus rien donc il y avait eu des accords mais verbaux ou herbe à volente voilà donc on aurait dû écrire il y avait des accords pour que l'ukraine reste reste d'autres une certaine manière reste neutre et le fait de vouloir la faire basculer dans le camp otanien voilà c'était juste pas possible donc ce qui est arrivé était je dirais attendue et peut-être même espérer parce que ça a cristallisé le la crispation et l'antagonisme américano russes avec l'europe au milieu avec tous les anciens satellites évidemment qui eux en tout cas pendant longtemps jusqu'aux dernières années pour la plupart étaient farouchement anti-russe en alors maintenant il y en a certains qui commence à réfléchir différemment mais peut quand même dans l'ensemble si on regarde les polonais les baltes donc il ya là il ya tout dit à tout un tas de petits chevaux trois américains qui ont tout à gagner qui ont eu tout à gagner un de l'europe en termes économiques 2 de l'otan en termes sécuritaires et qu'ils sont devenus voilà notre petit glacis soi-disant sauf que là encore quel est l'intérêt de notre ensemble européen par rapport à la réussite il est évident que la russie est une puissance européenne elle est euro-asiatique certes mais toute sa partie développée et européennes est stratégiquement si on voulait faire un trépied stratégique un tabouret stratégiques comme disait jean général de la maison neuve on change un quoi penchard parce que c'est un char tabourin tranquille qui se plient à bâle à un pain chars ils se plierait pas trop celui là il est évident que l'europe doit être le troisième pied mais c'est l'europe dans une dans une coexistence pacifique et avec la russie or qu'est ce qu'on fait depuis toujours et certainement depuis depuis qu'on a quelqu'un en face qui dit pas toujours oui et bien qu'est ce qu'on fait on nourrit antagonisent par mille façons liste est longue voilà le cren ça a été la cerise sur le gâteau comment vous l'algérie après bouteflika et comment vous voyez la réaction de la france face à ça voilà c'est compliqué parce qu' un pas que l'algérie est un petit bout de france même encore aujourd'hui mais enfin nous avons quand même une communauté très importante nous avons des liens econostrum en historique bien sûr mais économique nous avons des liens pour le coup sécuritaire important coopération c'est un grand pays à nos portes qui vit là aussi dans une espèce de qui vivait un peu hors du temps c'est à tout le monde savait bien qu'il y aurait un problème à un moment donné donc là on voit que le chef d'état major des armées tous sont ce sens voilà et 7 tenter sa chance le problème c'est tout ce qu'il ya autour c'est que qu'est ce qui va changer il suffit pas de changer un individu donc comment je vois l'algérie je pense que ça va être compliqué ça va être difficile la décennie 90 étaient terrifiantes donc là aussi la nécessité de maintenir quand même une une sécurité et un pour les algériens est quand même très très importante après c'est un pays effectivement qu'il doit être complètement réformé parce que il ne vit que sur sa rente il ne développe rien et il est sale fragilise énormément donc je pense qu'il faut qu'on soit nous français extrêmement prudent mais moi je crois la souveraineté ça ne va pas aller dire aux algériens ce qu'ils ont à faire aussi rien ce qu'ils ont appris aux libyens ce qu'ils ont à faire parce qu'un jour on va venir nous dire ce qu'on aura affaire voilà bah oui ça nous pend au nez parce que l'occident s'imaginent qu'il a le monopole de la de la parole de l'anathème et et du conseil de la violence légitime de la violence légitime est en tout cas de la vérité révélée en termes politiques parce que nous sommes la pointe de diamant n'est ce pas de la démocratie mondiale certes d'accord c'est joli c'est séduisant mais la non-ingérence ça existe c'est pas fait pour les chiens c'est la charte de l'onu donc évidemment tout le problème c'est que depuis des décennies les droits des individus l'idée de la protection des populations enfin il ya eu tout un tas de concepts qui sont venus à l'appui en fait du régime challenge et de l'ingérence alors comment on fait pour résister au spin doctor comment on rend sa population plus aguerris aux techniques des spin doctor de la communication politicienne pour faire partir les peuples en guerre comme on fait vous pensez à la france où vous pensez à certains états les spin doctor ils ont des doutes en passe et des influenceurs qui sont là pour essayer de créer une réalité de créer une réalité en fait ce que je motive par exemple par exemple alors ça c'est le c'est le type même de c'est le type même d'une d'une feuille qui news pour le coup dont tout le monde savait qu'elle était fake donc si oui il faut pas oublier souffle make it mine cuisine ou ou en irak l'irakien ou l'américain qui mélangent à moi c'est vrai j'ai beaucoup de mal j'ai beaucoup de mal avec ça parce que c'est tellement énorme on sait très bien que la guerre d'irak elle n'a pas été on ne planifie pas les guerres trois mois avant ou six mois avant bon la guerre d'irak elle a été planifiée sous clinton ça a commencé des 98 on planifie des années en avance dans les armées puis ça a été planifié soutient qu un non sens je pense pas pour le coup je pense pas mais nous on est des grands rapide non je plaisante je plaisante mais je me détends un peu de temps en temps mais l'irak c'est une vieille histoire donc après qu'on ait trouvé ce pauvre colline powell qui a quand même qui a noirci son âme à tout jamais en se prêtant à ce jeu de la fiole de farine à l'assemblée générale des nations unies au conseil de sécurité j'ai pu mais tout était prêt mais c'est toujours comme ça le kosovo c'est la même chose le massacre de racak sarajevo à timisoara probablement maintenant j'étais petit là il faut joker je suis je saurais pas dire vraiment les les les c'est la même chose pour l'entrée en guerre en bosnie c'est la même chose marca les uns marca les deux bons les enquêtes qui ont été faites sur la balistique mais il ya une vérité tente les attentats ou les frappes chimiques ont suivi c'est quoi c'est vrai c'est pas vrai ça existe et ça peut exister il y en a peut-être qui en tête voulaient dire de la part du régime parce que de la part des autres ça on le sait donc mais simplement ne le dis pas parce que le lafayette news c'est aussi le contraste ou le défaut de ce qui n'est pas dit c'est une si vous ne présentait qu'une partie de la réalité c'est comme aller peste et à l'époux est c'est oui elle est qui est en ruine mais on ne dit pas qui est à l'intérieur évidemment et à l'époux est en revanche qui se prend d aubusson n'en parle même pas parce que ça n'existe même pas en fait on ne veut pas que ça existe cette partie de la ville qui survit donc tout est comme ça tout est comme ça quand vous voulez faire entrer une population il faut une indignation et a eu des films là-dessus lists et plus j'en avais vu un très bon avec sean penn mais bon j'ai oublié c'était c'est elle ça se passait justement au kosovo la manière dont on construit la réalité pour les opinions publiques internationales est en tout cas ce qu'on appelle la communauté internationale c'est à dire globalement les pays occidentaux et ceux qui les suivent voilà mais là notre problème est aussi différent il faut il faut déjà qu'on arrive qu'on arrête de se dire qu'on devient nous français par exemple les proxys de certains états parce que c'est quand même ça qui est dramatique c'est que bientôt nous armer feront la guerre des autres deux autres n'ont pas le ménage le domaine font pas le ménage des autres c'est sur internet que pensez-vous de la question du soft power avec par exemple au cinéma d'hollywood c'est une évidence oui bien sûr ça existe mais ça c'est l' influence normative mais vous aurez bientôt les indiens qui font la même chose les chinois le fond aussi enfin je veux dire après c'est une question de puissance une question de moyens aussi énormément mais en france on résiste un peu quand même commission que le sud j'ai toute une branche de ma famille mais je n'y suis jamais allé oui et puis j'essaie et est-ce que vous avez suivi les manoeuvres militaires sud aux récentes non dites moi non juste une question sociale en ce moment oui est ce que vous voyez un sujet que vous les abordez avec nous sur la géopolitique sur par exemple la finance vous n'avez pas parler de l'extra territorialité du droit américain c'est vraiment sujet il y aurait tellement de choses dont on pourrait parler encore mais oui bien sûr bas l'extraterritorialité ça ça c'est aussi quelque chose qui doit qui doit être vraiment combattu mais là aussi on est dans une situation où on n'ose pas quand on voit la manière dont on s'est retiré de l'iran dont total quand même qui est un bout de france a vendu ses parts justement en chinois sur sens pas s'en passer là il ya des choses qui sont pour moi qui sont absolument insupportables alors on me dire oui mais bien sûr mais nous risquons de tel a mende nous risquons si nous risquons saab on a certes fait à l'échelle européenne un véhicule ce qu'on appelle un espèce de véhicules pour contourner un peu les mécanismes de sanction je ne sais pas ce que ça va donner parce que ça m'a l'air d'être une sacrée usine à gaz je sais même pas si les iraniens qui eux mêmes ont des problèmes sauront s'en servir ouais non ils sont pas encore bien rodée du tout à ce système qui est mis en place mais c'est un vrai sujet mais il est certain que tant qu'on n'aura pas à me j allais dire les deux poings sur la table pour dire ça suffit trouvez que le micro est en train de faire là n'ont pas particulièrement pourquoi ils le feraient comment non non non non non mais ça c'est non parce que c'est un risque politique très important mais pour moi c'est en prenant des vrais risques et on a là on a quand même un momentum très important depuis que trump est arrivé au pouvoir on a quand même quelqu'un qui nous explique tellement tellement bien est tellement nettement les choses même si la bonne idée parce que vous souvenez que quand il est arrivé au pouvoir il avait proposé un vrai reset avec la russie ils essayent ils avaient compris en fait que la chine allait se servir ben oui mais il avait compris il a compris clairement que la chine allait se servir de la russie elle essayait de récupérer l'a réussi dans son giron et il s'est dit on va peut-être quand même essayer de de faire en sorte que ça ne se produise moi je crois que c'est ça c'était ça l'idée je sais pas si c'est la sienne si on la lui a soufflé si son équipe originelle avait ça comme idée en tête en tout cas tout le monde lui a sauté dessus ça risquait de mettre à bas juste effectivement tout le tout le discours est évidemment tous les marchés colossaux d'armement et de construction et de bons qui sont derrière la diabolisation de la russie ne serait ce que par rapport à l'alliance atlantique et mais pour tous dans tout un tas de domaines donc là il s'est heurté à trop forte partie on lui a changé tout son casting quand même et on l'a noyé pendant deux ans dans une espèce de nécessité perpétuelle de prouver qu'il n'était pas un agent du kremlin un truc de fou et vu le parti conclusions du rapport sortir de ma part on n'a plus les quatre sondages donnant les noms on ne les aura pas parce que ne serait ce que parce que ça permet aux démocrates de continuer et de dire oui mais attendez il ya l'intérieur de rapports il faut pouvoir le délivrer vrai il ya certaines choses et puis maintenant on va s'intéresser de toute façon on lui fera pas de cadeau pendant quatre ans une fille médiatique c'est bien dommage pour l'amérique parce que l'amérique aussi elle a des problèmes c'est une faillite médiatique que l'ensemble de l'appareil médiatique occidentale et les charger sur la collusion trompe russie c'est une fake médiatique non c'est une réalité c'est à dire vous voulez dire que les médias occidentaux ont suivi cnn bah oui bien sûr mais c'est mais c'est effrayant la manière dont nous présente cet homme en france ou partout en fait il suffit d'être dans un hôtel quelque part même si on regarde pas les chaînes internationales toute la journée moi dès que je voyage un peu cc c'est terrifiant c'est terrifiant mais ça c'est encore un problème c'est à dire moi je suis toujours je suis fatigué de ce nombre de pseudo experts qui blablate toute la sainte journée sur les plateaux de télé pour pour occuper pour occuper le terrain pour continuer à dire un peu injuste pour salir un peu pour bien distillé distiller le fiel mais pendant ce temps j'ai le président des états unis quand même lui aussi c'est pas très bon pour lui je suis pas je suis pas pro américaine je pars anti américaines mais si j'étais américaine je trouverais ça assez dommageable pour mon pays que on passe autant de temps et autant d'énergie dans ce système politique soit disant tellement merveilleux a juste et autant de fric aussi autant d'argent à se battre pour des trucs politiciens interne si je vous dis état profond ça vous fait penser à quoi tu as une réalité dans un certain nombre de pays par pas qu'aux états unis c'est quoi l'état profond l'état profond c'est une c'est la convergence de plusieurs réseaux en fait pour moi qui mêle à la fois les réseaux bien sûr lié aux services secrets aux renseignements mais aussi des réseaux militaires mais aussi des réseaux financiers mais aussi parfois dans certains pays vue religieux bien sûr religieux est aussi parfois un peu lié au banditisme enfin c'est de cette voie là c'est une espèce de pieuvre mais c'est pas c'est encore une fois c'est pas non plus du complot dit ce sont des liens et des alliances objectives d'intérêt en fait sur le dos du vrai peuple mais qu'est ce que le vrai peuple est celui qui gagne pas grand chose qui veut jouer dans les règles du jeu qui veut avancer son petit bout de gras gentiment qui constate les ravages que l'état profond et la politique fondatrice sur les ressources ont fait à la planète oui mais ça c'est vrai mais c'est pas nouveau non plus je prend des proportions parce qu'il ya une accélération parce que la technologie s'en mêle aussi parce que il ya parce qu'il ya une déshumanisation globale des choses des phénomènes et des process parce que parce qu'on sait très bien même en france que d'ici 10 15 ans il y aura quand même un petit tiers de notre population active qui en fait sera devenue économiquement inutile donc c'est un vrai sujet ça mais ça c'est le sujet aussi des transformations technologiques c'est le sujet du transhumanisme enfin ça c'est encore ça pourrait faire l'objet d'un autre débat tout entier on arrête la punition ou posant quelques questions moi je vais bien donc si vous en avez d'autres d'ailleurs l'un des délices 200 pas punis mais non merci non on oppose une petite dernière la politique moyen-orientale avec israël le fait que la toute la région soit soit déstabilisé je vais vous poser une question qui va sembler très conne fait comment pour pacifier tout ça on en met de l'armée sur le terrain ont fait un autre afghanistan fait quoi on leur on leur coupe les vivres on fait quoi on a de leur fournir des armes on arrête de leur envoyer de l'argent de chez couler oui on ne combat pas on ne combat pas avec des élastiques et des frondes là bas donc il ya bien des armes déjà là de la formation je désavoue états unis mais il n'ya pas qu'israël la question c'est ce qui est quand même assez frappant et sur lequel on ne parle pas finalement très peu c'est la collusion qui est maintenant ouverte au nom de la jeunesse d'un prince saoudien héritier et de la jeunesse du gendre d'un président américain qui a des affiliations bien sûr israélienne il ya une collusion ouverte assumée revendiquée entre les pays sunnites et pas les moindres l'arabie saoudite et israël ce qui était quand même pas le cas depuis toujours c'est se limite à bessat non mais d'accord non sunnites sunnite génial l'arabie saoudite est bien sûr non mais bien sûr mais enfin jusqu'à présent israël était censé se protéger du monde arabe dans son ensemble or là on voit bien que le lien est net maintenant le lien tel aviv washington riyad ou ryad à washington il est clair et les voilà et donc on a un vrai problème on a le problème de la guerre du yémen on a le problème de on a le problème de l'iran alors là aussi je pense qu'il ya peut-être un mot à dire que ce match honteux que la solution des clients qu est ce qu on sait qu est ce que vous pensez de donner les armes nucléaires à l'iran pour pacifier la région pacifiée je ne sais pas il faudrait déjà qu'elle se calme moi je pense que il faut pas oublier que l'armé atomique c'est une arme de sanctuarisation voilà donc si saddam hussein avait une arme atomique il sera encore là bon donc ça c'est une réalité après que les pays qui ont proliféré et nous sommes parmi les premiers il sera elle aussi et c'est à nous avons tous été des proliférateurs veut y fermer le club on peut comprendre simplement comprend - pourquoi par exemple le pakistan lui il a la bombe alors là en terme de menaces sécuritaires c'est quand même c'est quand même assez angoissant le pakistan moi ça m'angoisse beaucoup plus que l'iran personnellement ensuite la rivalité iran israël pour moi elle n'est pas militaire parce que c'est vraiment l'éléphant et la souris quoi militairement bon elle est c'est bien plus important que ça parce que finalement agent du fonds qui lui sourit belle éléphants c'est israël et la souris c'est l'iran terme en terme de défense en termes de de capacité de frappe de capacités de représailles mais le vrai problème c'est que les iraniens et les israéliens sont les mêmes et c'est un général du shin bet dont j'oublie toujours le nom mais on le retrouve sur le net qu'il ya quelques années avait été interviewé je me souviens plus dans quel cadre et la 10 34 lignes que j'ai quelque part disant le danger d'israël n'est pas militaire le danger c'est qu'ils sont communaux très éduquée très intelligent culturellement près ancien enfin avec une histoire bon industriellement mais si mais si et donc le sait ça la concurrence elle est là pour moi elle est là c'est à dire que le jour où l'amérique change son fusil d'épaulé ce qui peut arriver qu'elle ne change aussi de temps en temps où elle ne diversifie et elle l'a fait en iran pendant des années et se dit maintenant je mise sur l'iran parce que l'histoire de l'extraterritorialité c'est clair il s'agit de congeler le marché iranien jusqu'au moment où ils ont décidé que c'est pour eux donc ça c'est un avantage concurrentiel c'est leur extraterritorialité leur sert davantage concurrentielle donc le jour où l'iran redevient une cible économique légitime si on ne détruit pas d'ici là si on n'arrive pas à le détruire à mon avis on n'y arrivera pas et bien à ce moment là il sera elle va avoir là pour le coup forte à faire c'est à dire le véritable on nous dit toujours c'est l'arabie saoudite contre l'iran les sunnites les chiites mais la confessionnalisation bien sûr elle existe mais elle est largement nourri entretenue elle elle est nourrie parce qu'elle sert à masquer d'autres problèmes les problèmes énergétiques des problèmes politiques voilà on arrive la fin vous avez trois livres a conseillé à d'autres communautés oui je voulais le titre du dernier debré non pas le dernier et l'avant dernier alors là compte à rebours d'hubert védrine son dernier il ya un vieux bouquin mais tout y est sûre l'eurasie sur la domination de l'eurasie du côté américain qui est le livre de se baigner au brésil ce qui s'appelle le grand échiquier ça c'est à lire la guerre hors limites de mes deux colonels chinois donc j'ai oublié les noms qu'est ce que je pourrais vous conseillez d'autres et l'avant dernier devrait qui dit pourquoi pourquoi on est devenus américains ou comment on est devenus américains je me souviens plus du titre voilà qu'il lit ça et puis un jour je vais peut-être arriver à terminer le mien parce que vous avez un conseil pour les jeunes générations une bouteille à la mer quelque chose l'impérissable quelque chose qui va rester sur le réseau douter et voyager caroline rock qu rousse merci je vais après c'était un plaisir plaisir partagé [Musique]