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-almost 5 years ago
ça reste une vision occidentale et ancienne.
on peut prendre des médicaments pour se maintenir en bonne santé, pour améliorer ses défenses, etc.
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Collaborative fact-checking of : COVID-19 : Les Technologies Vaccinales à la loupe
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Christian Vélot“
Cette acceptabilité du risque [...] ne vaut pas pour un vaccin [...] parce que le vaccin s'adresse à des personnes en bonne santé
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Je pense que vous avez mal compris sa phrase, quand il parle d'acceptabilité du risque il veut dire par là que pour un vaccin on tolère moins de risque d'effets secondaire pour la santé, car il est donné à des personnes en bonne santé et le but du vaccin n'est pas de les rendre malade. Votre commentaire n'apporte rien et vous donner votre propre opinion sur l'utilisation de médicament non prescrit quand vous êtes en bonne santé, ce qui peut donner des effets secondaire indésirable dans certains cas
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Il faut évidement prendre en compte la probabilité de tomber malade dans l'acceptabilité du risque.
At
Christian Vélot“
il y a une exigence du point de vue de la sécurité du vaccin qui est supérieur à l'exigence [...] du médicament classique
At
Christian Vélot“
[le vaccin] c'est un médicament [...] qui nécessite une prescription
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"Les conditions de prescription des vaccins en France sont également réglementées : les vaccins ne peuvent être prescrits que par des professionnels de santé habilités (médecin, sage-femme)."
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Christian Vélot“
[un virus] c'est [...] une coque de protéines qu'on appelle une capside
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Christian Vélot“
c'est une protéine [de la capside] [...] en grand nombre d'exemplaire et qui s'auto assemble pour former une petite coque
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At
Christian Vélot“
laquelle [la capside] va renfermer le matériel génétique du virus
At
Christian Vélot“
ça c'est les virus les plus simples [capside renfermant le matériel génétique] [...] qu'on appelle des "virus nus"
At
Christian Vélot“
Donc une coque protéique, dans laquelle il y a le matériel générique. Ca se sont les virus les plus simples [...] les virus nus [...] par opposition à virus enveloppés.
At
Christian Vélot“
[un virus enveloppé] c'est la même chose [qu'un virus nus] mais [...] il y a autour une enveloppe qui est un bi-couche de graisse
At
Christian Vélot“
dans laquelle [la bi-couche de graisse des virus enveloppés] sont enchâssés plusieurs exemplaires d'une protéine [...] de surface
At
Christian Vélot“
dans le cas du coronavirus [...] responsable de la covid-19 [...], cette protéine de surface s'appelle la protéine "Spike"
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Christian Vélot“
sur les coronavirus, la distribution et l'agencement de la protéine de surface [...] donne un aspect de couronne, d'où le nom de "coronavirus"
At
Christian Vélot“
elle [la protéine Spike] permet l'ancrage du virus à la surface des cellules
At
Christian Vélot“
...à l'aide d'adjuvants [...] par exemple des sels d'aluminium, du formaldéhide, et qui ne sont pas forcément des molécules sympathiques...
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Le formaldéhyde ne représente pas de danger si la dose est minime comme dans les vaccins. Le formaldéhyde est naturellement présent dans le corps humain, et la quantité détectable chez un enfant de 2 ans est supérieure à la quantité injectée lors d'un vaccin
At
Christian Vélot“
Il y a deux vaccins chinois qui sont autorisés depuis juillet dernier [2020]
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Il a été autorisé par l'OMS en mai 2021.
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Christian Vélot“
...mais Medicao fait le pari de la protéine de la capside...
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Pas de trace de la mention d'un vaccin à partir des protéines de la capside par Medicago, mais un communiqué où ils disent vouloir créer un vaccin à partir de "virus-like particles". Celle développée par Medicago vient un fragment d'ADN recombinant codant la synthèse de la protéine Spike dans des noyaux cellules végétales. Transcrites en ARNm puis traduites en molécules protéiques,, elle s'assembleront pour former un ensemble polyprotéique ressemblant à un virus.
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Dis autrement, on ne crée pas une copie de la capside du Sars-cov-2, qui est effectivement caché, mais une capside de synthèse qui arborera de la protéine spike, qui elle est bien visible sur les virus d'origines
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Christian Vélot“
Dés lors qu'on injecte de l'ADN [...] on a des risques d'intégration de l'ADN vaccinant dans nos propres chromosomes.
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Les virus à ADN utilisés pour faire parvenir le matériel génétique jusque dans le noyaux cellulaire est inactivé et des fonctions enlevées afin d'éviter ce genre de déboire. La fonction d'intégration de son ADN dans celui de la cellule notamment.
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Christian Vélot“
...l'ADN réparateur [...] dans deux cas sur 10 est allé s'insérer dans des oncogènes, ses enfants on développés des leucémies. Ca c'est quelque chose qui à été relaté dans une publication en 2003...
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Christian Vélot“
dès lors qu'on introduit du matériel génétique viral volontairement dans des cellules par exemple à des fins de vaccination [...] il suffit que ces mêmes cellules soient infectées par un autre virus [...] pour que ces événements puissent se produire
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La probabilité que cela arrive avec des virus à ARN ou à ADN est plus faible qu'avec des vaccins "classique" utilisant plusieurs souches virale (comme le ROR) et encore plus faible que le risque de recombinaison en cas d'infection "naturelle" par les maladies elles-mêmes.
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Deleted Account
-almost 5 years ago
il faut donc comparer les risques :
- 7 milliards de personnes vaccinées (maximum) avec quelques milliers de cellules atteintes par le vaccin pouvant être contaminées par un autre virus avec un risque (faible) de recombinaison.
- des centaines de millions de personnes malades avec des milliards de cellules atteintes par le virus pouvant être contaminées par un autre virus avec un risque (faible) de recombinaison.
Je crains plus la seconde situation qui contient beaucoup plus de cas à risque !
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En plus, si recombinaison il y a encore faut-il qu'elle n'empêche pas la formation des néo-virus (l'assemblage d'un virus est une mécanique compliquée et subtile, si apparition d'une recombinaison, il y a de fortes chances que cela inhibe la correcte formation du virus) mais en plus que cela confère un avantage sélectif à cette nouvelle souche (sinon elle disparaitra naturellement)... En fait il y a des recombinaisons constamment dans un systèmes biologiques...
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Et le fait que contrairement à une infection virale (qui provoquerait probablement le même effet), la cellule utilisée par le vaccin ne porduira pas de nouvelle charge virale
At
Christian Vélot“
La probablité que ça arrive est etrêmement faible. Parlons d'une fréquence de recombinaison de 10e-7, 10e-8 [...] ça veut dire une personne sur 10 millions, une personne sur 100 millions.
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La probabilité donnée ici n'est ni sourcée ni justifiée.
Elle pourrait être tout autant : 10 puissance -10 ou 10 puissance -11, auquel cas sa probaliité d'apparition même an vaccinant tous les humains resterait très faible.
Elle n 'est probablement pas très élévé car 100 millons de personnes ont déjà été infectées, ces personnes pouvaient aussi être prélabalement infectées par un autre virus proche. Et pour l'instant ce virus recombiné n'est pas apparu.
At
Christian Vélot“
Dès lors que l'on vaccine des centaines de millions de personnes voire des millards de personnes, la probabilité que ça arrive n'est pas nulle.
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La probabilité qu'elle arrive lors d'une vaccination est plus faible que celle sue à une infection supplémentaire dune personne déjà atteint de la COVID19 : en principe on ne vaccine pas une personne déjà malade..
Sans vaccin combien de temps faudra-t-il pour que des milliards de personnes soient infectées : quelques années ?
L'absence d'autres vaccins aussi efficaces devrait nous faire préférer ce risque au dégat global que serait cette pandémie touchant toute le population humaine.
At
Christian Vélot“
Mais est-ce que ça vaut pas le coup de cohabiter un peu plus longtemps...
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Plus le temps passe et plus le risque de nouvelles mutation du virus, donc de la genèse de nouveaux variants augmentes. Nouveaux variants sur qui les virus pourraient ne pas être aussi efficace.
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