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Ludovic Torbey

Youtubeur politique français, cofondateur de la chaîne « Osons Causer »

Collaborative fact-checking of : Béton : le pire matériau pour la planète

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Ludovic Torbey
le parlement [...] fait des [...] lois [...] pour essayer d'y arriver [à se débarrasser du plastique]
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over 4 years ago
La loi du 30 octobre 2018 énonce en article 28: "Au plus tard le 1er janvier 2025, il est mis fin a l'utilisation de contenants alimentaires de cuisson, de réchauffe et de service en matière plastique dans les services de restauration collective des établissements scolaires et universitaires [...]. Au plus tard le 1er janvier 2020, il est mis fin à l'utilisation de bouteilles d'eau plate en plastique dans le cadre des services de restauration collective scolaire."
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Ludovic Torbey
[le béton] c'est la 2ème ressource la plus utilisée dans le monde après l'eau
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over 4 years ago
Cette affirmation vient d'un rapport de l'ONU de 2019 "Sand, gravels and aggregates are the second most-exploited natural resources in the world after water. The use of these materials has tripled over the last two decades reaching between 40-50 billion metric tons/year."
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Ludovic Torbey
[le béton] c'est [...] un mélange de beaucoup de sable et de gravas, d'un peu d'eau et de ciment pour coller le tout
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over 4 years ago
On retrouve sur plusieurs sites ces 4 ingrédients de base comme sur le site Infociments: "Le béton est obtenu par mélange d’un liant d’une grande finesse (le ciment), de granulats de nature, de formes et de dimensions variées, d’eau (de gâchage) et d’adjuvants."
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Ludovic Torbey
quasiment tout l'impact climat du béton c'est à cause du ciment
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over 4 years ago
Selon la Base Carbone de l'ADEME (chiffres de 2009 par ATILH et OMEGA TP 2009), si on prend les facteurs d'émission médians parmi les différents ciments et bétons proposés, on a : 648 kgCO2eq / tonne pour le ciment, et 344 kgCO2eq / m3 pour le béton. Avec une masse volumique allant de 800 kg/m3 à 6 000 kg/m3, un béton "classique" tourne autour de 2 500 kg / m3. Cela nous fait donc 137,6 kgCO2eq / tonne de béton. 20% de ciment est donc responsable de plus de 90% des émissions du béton
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over 4 years ago
Dans le rapport de l'ADEME (page 94), il n'est pas précisé la proportion de ciment dans le béton, comment avez vous déterminé 20% ?
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Ludovic Torbey
pour faire du ciment, il faut énormément d'énergie pour chauffer un [...] four rotatif à 1400 degrés pendant des heures
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over 4 years ago
"Les ciments courants sont élaborés à partir d’un mélange d’environ 80% de calcaire et 20% d’argile, mélange qui est progressivement chauffé à une température voisine de 1450°C, puis brusquement refroidi. Au cours de ces opérations, s’enchaînent plusieurs réactions chimiques. Il en résulte le clinker qui, mélangé avec du gypse et éventuellement avec d’autres produits, puis finement broyé, donne le ciment."
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Ludovic Torbey
[pour chauffer le four rotatif] on utilise souvent le charbon
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over 4 years ago
Pour le cas français, le charbon ne représenterai que 14% (chiffre pour 2019) du besoin énergétique total. On retrouve ce chiffre dans la partie "Décarbonation : leviers et trajectoire". Ce chiffre est à prendre avec prudence car il provient de chiffres produit par le secteur cimentier et n'est pas sourcé.
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Ludovic Torbey
[le charbon] la pire énergie fossile
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over 4 years ago
Si on se met du point de vue production d'électricité, les données du GIEC vont dans ce sens. Selon leurs chiffres, les émissions durant tout le cycle de vie du charbon s'élèvent à 820g de CO2 équivalent par kWh, en tête du classement (page 1335)
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over 4 years ago
D'après le rapport datalab sur les chiffres du climat de 2020 "En 2017, les émissions de CO2 hors UTCATF atteignent 37,1 milliards de tonnes, soit une multiplication par 2,4 depuis 1970. Plus de 39 % de ces émissions sont liées à la combustion de charbon, contre 31 % pour le pétrole et 18 % pour le gaz naturel. Le reste, 12 %, est lié aux procédés industriels comme la fabrication de ciment (hors combustion d’énergie)."
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Ludovic Torbey
la réaction chimique [...] qui produit du ciment [...] émet énormément de CO2
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over 4 years ago
Dommage, l'article ne cite pas ses sources et est réservé aux abonnés payants.
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Ludovic Torbey
au total, le ciment est responsable de 6% de toute les émissions des gaz à effet de serre causées par les activités humaines
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over 4 years ago
Selon cet article"L'industrie du ciment représente 5 à 6% des émissions mondiales de gaz à effet de serre", mais dans d'autres on retrouve ce même chiffre mais pour les émissions de CO2. Vu qu'aucun ne cite la source de ce chiffre, je ne sais quelle donnée est exacte (une, les deux ou aucune)
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Ludovic Torbey
quand on regarde tout le game de la construction en entier [...], on arrive à 14% des émissions de gaz à effet de serre d'origine humaine
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over 4 years ago
Que signifie exactement "tout le game de la construction" ? GES attribués à la construction (6.4% en 2010 selon le rapport du GIEC p62) + ceux de la fabriquation du ciment (5-6% selon l'affirmation précédente) ? ou alors en plus transport des matériaux, fabrication des autres éléments (vitres, acier, etc), émissions des véhicules, etc ? "In 2010, 35% of GHG emissions were released by the energy sector, 24% (net emissions) from AFOLU, 21% by industry, 14% by transport and 6.4% by the building sector"
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Ludovic Torbey
14% [des émissions de GES d'origine humaine] c'est l'équivalent de tous les carburants qu'on crame dans les transports
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Ludovic Torbey
[14%] c'est l'équivalent de toute les émissions [de GES d'origine humaine] causées par notre alimentation
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Ludovic Torbey
à Delhi, par exemple, c'est 10% des particules fines que respirent tous les jours les indiens qui vient de la fabrication du béton sur les chantiers de la ville
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Ludovic Torbey
ces dernières années la Floride aurait perdu 90% de ses plages
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over 4 years ago
"Le principal est celui de l'érosion des côtes. Les études actuelles estiment qu'entre 75 et 90% des plages du monde reculent. L'exemple de la Floride — ou 9 plages sur 10 sont en voie de disparition — est inquiétant, mais pas autant que celui de l'Indonésie ou 25 îles ont déjà disparu sous l'effet des extractions massives de sable."
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Ludovic Torbey
en Italie, au Maroc, en Inde, des mafias volent des plages entières
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over 4 years ago
En effet, plusieurs articles ou documentaires documentent ces activités illégales, comme ici au Maroc
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over 4 years ago
Ici en Inde "Depuis des années, de véritables mafias font la loi dans ce secteur. "La mafia du sable a des connections avec des responsables politiques, des policiers et des fonctionnaires au sein même du gouvernement, explique la journaliste Sandhya Ravishankar, spécialiste du sujet. Dès que vous révélez leurs agissements, ils ne vous lâchent plus !" "
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over 4 years ago
Ici au Bangladesh
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Ludovic Torbey
la Chine a tellement pompé de sable dans ses grands deltas qu'à certains endroits les rives commencent à s'affaisser, à d'autres on a perturbé les nappes phréatiques
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Ludovic Torbey
si on combine l'affaissement des sols avec la montée des eaux liée au changement climatique, la construction et la pression en sable elle rend tous les deltas asiatiques encore plus sensibles aux inondations
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over 4 years ago
à sourcer, mais je crois que les nombreux barrages en amont des grands fleuves son la principale cause de cette chute de la sédimentation (exemple sur le Mékong). Une partie de ces sédiments, c'est du sable, et une partie de ce sable est effectivement prélevée pour la construction.
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Ludovic Torbey
entre 2013 et 2019, [...] la consommation mondiale de sable a doublé
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about 4 years ago
"Shifting consumption patterns, growing populations, increasing urbanization and infrastructure development have increased demand three-fold over the last two decades. We now need 50 billion tonnes per year, an average of 18 kg per person per day" Triplé sur 20 ans, 40-50 milliards de tonnes par année juste pour la construction
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Ludovic Torbey
en 20 ans la consommation mondiale de béton a été multipliée par 3
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over 4 years ago
Issu du rapport de l'ONU de 2019 sur le sable "The use of these materials has tripled over the last two decades reaching between 40-50 billion metric tons/year. This trend is expected to continue as demand is still growing due to urbanisation, population growth and infrastructure development trends."
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Ludovic Torbey
au rythme actuel, la Chine consomme en trois ans [6,6 Gt entre 2011 et 2013] l'équivalent de tout le béton consommé par les États-Unis durant le 20ème siècle [4,5 Gt entre 1901 et 2000]
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over 4 years ago
pas si "dingue" si on retrouve le nombre de tonnes de béton par habitant ... non ?
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over 4 years ago
Le but ici est de confirmer ou non ces chiffres :)
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Ludovic Torbey
Le béton c'est un isolant sonore correct
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Ludovic Torbey
Construire en béton c'est pas cher, surtout quand on le standardise en blocs de bétons fabriqués à l'usine et assemblés sur les chantiers
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Ludovic Torbey
Dans le Rhônes-Alpes on emploie souvent la technique du pizé pour faire des bâtiments en terre porteuse. Rien qu'à Lyon ,il y aurait plus de 20 000 bâtiments construits en terre
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Ludovic Torbey
La paille est un excellent isolant thermique
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over 4 years ago
La conductivité thermique de paille comprimée se situe entre 0.052 et 0.080 W/(m.K) selon les valeurs par défaut des isolants bio-sourcés proposés par cet arrêté du 26 octobre 2010. Si on le compare avec d'autres isolants, il est plutôt bien placé sur ce critère.
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Ludovic Torbey
La construction en bois c'est quasiment la norme pour certains pays : le Canada, la Scandinavie ou l'Islande
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Ludovic Torbey
En Norvège ils ont réussi à construire une tour de 85 mètres de haut entièrement en bois
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over 4 years ago
C'est effectivement le cas (traduction DeepL): "Avec ses 85,4 mètres de haut, Mjøstårnet est le plus haut bâtiment en bois du monde. Il est situé dans la petite ville de Brumunddal, à quelques kilomètres au nord d'Oslo, la capitale norvégienne."
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Ludovic Torbey
En poussant le bois la paille etc captent du CO2
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Ludovic Torbey
L'immeuble de 8 étages dans les Vosges [...] a un bilan carbone positif de 1100 tonnes
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Ludovic Torbey
Quand vous comparez une poutre de 3m capable de soutenir 20 tonnes, vous remarquez que la poutre en béton émet 33kg de CO2 alors que la poutre en bois en capte 25 [kg de CO2]
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Ludovic Torbey
Un mur en bois avec un isolant en paille lui il retire 16 kg de CO2 de l'atmosphère alors qu'un mur béton + laine de verre émet 71 kg de CO2
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Ludovic Torbey
Pour le moment en France il n'y a pas trop de soucis : la forêt progresse de 0,6%/an depuis 30 ans
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over 4 years ago
Il nous faudra donc : 1. des plantations sanctuarisées pour préserver les services écosystémiques de la biodiversité (cf. limites planétaires), et conserver le puit de carbone associé 2. plus de ressources en bois pour la construction, mais de plus en plus hors-"forêt" donc ... et surtout en diversifiant les essences utilisées (gros bois et feuillus aujourd'hui pas calibrés pour l'industrie vs. pin Douglas)
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Ludovic Torbey
On se retrouve à importer du bois d'autres pays pour la construction
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over 4 years ago
Selon la FAO, en ne prenant en compte que le bois rond, la France en importe depuis une décennie environ 1,5 million de m3. Je ne sais pas, par contre, quelle part représente la construction dans ce total.
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Ludovic Torbey
L'association LESA [...] estime dans une étude que la massification de ces matériaux biosourcés de construction pourraient amener des centaines de milliers d'emplois [entre 150 000 et 400 000]
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over 4 years ago
L'étude en citation. Cette affirmation est énoncée en page 21: "S’orienter vers des matériaux à moindre coût mais à haute intensité sociale (terre crue, paille...) dans la construction peut créer 150 000 emplois en 5 ans et jusqu’à 400 000 en 20 ans en France.".
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Ludovic Torbey
Pour la construction d'immeubles en bois on aurait de 10 à 15% de surcoût maximum [par rapport à une construction en béton]
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Ludovic Torbey
quand on compare des bâtiments plus petits comme dans cette étude menée dans le Poitou Charentes [...], construire en bois ça a un coup très très proche de construire en béton
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over 4 years ago
L'étude en citation. La conclusion de l'étude appuie cette affirmation: "Sur l’ensemble des 9 projets étudiés, l’écart moyen constaté entre le bois et le parpaing à un niveau de performance RT 2012 s’élève à 3,1 %. Cet écart n’est plus que de 0,96 % par rapport à la brique. Au niveau de performance Passif, le bois devient moins cher de 0,6 % face à la brique. Le parpaing est quant à lui à un niveau de prix quasi identique, puisque seulement 0,03 % sépare les 2 systèmes constructifs.".
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Ludovic Torbey
une étude dans le Pilat [...] nous donne [...] des exemples concrets que ce soit pour un pavillon, pour une cantine scolaire ou pour un Ehpad, construire en bois c'est le même prix que de construire en béton.
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Ludovic Torbey
Pour la terre et la paille, l'avantage c'est que le matériaux est quasiment gratuit