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Salim Laïbi

Dentiste

Ema Krusi

Entrepreneur Suisse

Jean-Jacques Crèvecœur

Essayiste, conférencier, formateur et vidéaste belge

Sophie Meulemans

Militante anti vaccin

Thierry Casasnovas

Vidéaste adepte du crudivorisme et du jeûne

Collaborative fact-checking of : L'info en QuestionS #9 - émission du 6 août 2020

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Salim Laïbi
[à propos de la diabolisation] un article qui a été diffusé dans le monde entier : "les narcissiques et les psychopathes ont davantage tendance à refuser le port du masque"
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L'article ne dit pas cela . Il dit qu'ils sont plus méfiants face à la prévention du COVID19. Il ne dit pas que les gens refusant le port du masque sont narcissiques ou psychopathes, mais que les narcissiques et psychopathes sont plus méfiants vis à vis des mesures et moyens utilisés. Les deux études en question souligne qu'il faudrait des études additionnelles.
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over 4 years ago
Ce qui est dit dans l'article est effectivement plus nuancé, et précise notamment que "les chercheurs ont relativisé l’importance de la «triade noire» ou du «Big five» dans l’étude du respect des gestes barrières. Ils ont notamment indiqué que la manière dont les individus percevaient la situation sanitaire influençait davantage leur comportement que leurs traits de caractère." Cependant, l'intervenant fait bien référence au titre de l'article ; ses propos ne devraient donc, à mon sens, pas être réfutés.
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over 4 years ago
"Une réalité plus nuancée [...] nuance à l'étude de Zemojtel-Piotrowska - dont les résultats sont basés sur un petit échantillon et présentent un faible taux de corrélation -, mais aussi aux autres. « Les personnalités dites noires ne sont pas aussi problématiques que l'on pourrait le penser face à la pandémie, [...]. On pourrait s'attendre à ce que les narcissiques n'aient simplement pas de considération pour les autres et refusent d'adopter les règles sociales recommandées par les experts."
At 
Salim Laïbi
Rudy Reichstadt a été interviewé ce matin [par France Info]
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Salim Laïbi
[Rudy Reichstadt] expliquait que tous ceux qui étaient contre le masque ou contre ce vaccin qui arrive [...] c'est tous des fous. Il amalgame ça avec les nazis, avec l'extrême droite
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over 4 years ago
Rudy Reichstadt n'a jamais qualifié les anti-masques de "fous" ; il n'a utilisé aucun adjectif aussi direct et péjoratif, bien qu'il apparaisse clairement dans ses propos qu'il éprouve peu de respect pour eux. En ce qui concerne les nazis et l'extrême-droite, il dit : "Certains ont dit que le masque était l'équivalent d'une étoile jaune et qu'il s'agissait de stigmatiser les anti vaccins".
At 
Salim Laïbi
[à propos de France Info] on n'a pas accès à ces médias
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over 4 years ago
Personnellement, je ne vois aucun commentaire, pour simple info. Je vois juste "Connectez-vous à votre compte franceinfo pour participer à la conversation."
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At 
Tal Schaller
Ce masque ne sert strictement à rien, c'est comme un grillage pour arrêter les moustiques, les virus ça passe à travers les masques
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over 4 years ago
A consulter...... (pour le débat de la vidéo en général).....
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over 4 years ago
Je cite : "Le ministère de l'Éducation nationale a envoyé aux rectorats, le 20 juillet dernier, ce qui devrait être - à moins d'un brutal changement de contexte épidémique - le dernier le protocole sanitaire à appliquer dans les écoles et les établissements scolaires à partir de la rentrée de septembre 2020. " (protocole actuel - ce jour 09/08/2020 - en lien pour comparer dans l'article).
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over 4 years ago
Je cite : 'Les particules du virus responsable du Covid-19 mesurent, en effet, environ 0,12 μm (soit 0,12 millième de millimètre). Un masque conçu avec des mailles suffisamment fines pour les piéger ne permettrait donc pas de respirer correctement." Le masque NE sert PAS à rien, toutefois il est vrai que quelques arguments sont en faveur des 'anti-masques' même s'il y a un bénéfice plus important que les "risques" ou inconforts...
At 
Tal Schaller
le président du Québec disait ça il n'y a pas longtemps : "oui, vous savez, les masques, c'est la nouvelle norme, la nouvelle liberté"
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Tal Schaller
[à propos de la manifestation anti-masques] l'autre jour à Berlin, ils étaient pratiquement 1 million dans la rue.
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over 4 years ago
Je cite : 'Comme souvent après ce type de grande manifestation, les chiffres de la participation présentés par les médias ont été critiqués par les protestataires. Citant la police berlinoise, la presse allemande évoque d’abord 17 000 puis 20 000 participants, tandis que les antirestrictions estiment qu’ils étaient 800 000, certains avant même 1,3 million de participants." Je ne peux pas réfuter ni approuver.
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l''article de libération confirme un nombre faible (peut-être 20 000), en analysant les évènements réels et avec d'autre manifestations.
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Des vidéos montrent les manifestants dans les rues avant d'arriver en face de la porte de Brandebourg. On ne peut pas parler de millions, mais plutôt de quelques milliers, La vidéo de LCi le montre bien. Paralyser Berlin est une affirmation gratuite et sans preuve. La police a probablement simplement sécurisé le parcours de la manifestation comme tout autre manifestation
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Jean-Jacques Crèvecœur
c'est que ma chaîne [...] a été supprimée purement et simplement sans aucun avertissement de la part de Youtube
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Youtube a envoyé des notifications-avertissements à chaque vidéo supprimées (11). Habituellement, d'après les règles de Youtube, une chaine peut être fermée après seulement 3 vidéos supprimées Youtube a envoyé une notification à l'orateur, qu'il expose lui-m^"m" dans une autre vidéo sur FullLife
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over 4 years ago
J'avais laissé le bénéfice du doute à l'intervenant, sachant que YouTube n'est pas toujours très clair quand il prend des mesures, mais ton commentaire montre très clairement que Crèvecoeur ment en disant qu'il n'a pas reçu d'avertissement. Ce qui me fatigue le plus, c'est que certains vidéastes s'offusquent de la suppression de leurs vidéos ou leur chaîne, alors que YouTube a tout à fait le droit de le faire. Comme quoi, il faut effectivement bien lire les CGU avant de les accepter !
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Jean-Jacques Crèvecœur
à la radio de Radio Canada samedi, ils ont réuni à peu près 150 "spécialistes" et ils ont fait un sondage auprès de ces 150 spécialistes
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Jean-Jacques Crèvecœur
[parmi les 150 spécialistes sondés par Radio Canada] deux tiers est convaincu que la deuxième vague sera là, la seule incertitude c'est quand va-t-elle démarrer
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Jean-Jacques Crèvecœur
un sondage qui vient de sortir en France montre que 50% des français pensent que les médias dominants leur racontent des mensonges
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over 4 years ago
Petite remarque personnelle : si j'avais répondu au sondage, j'aurai probablement aussi dit que les médias dominants racontent (parfois) des mensonges (ça dépend de comment la question a été tournée). Pourtant, je n'adhère aucunement aux idées des intervenants de cette vidéo. Jean-Jacques Crèvecoeur devrait être plus prudent face aux résultats d'un sondage.
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over 4 years ago
Même remarque que toi et je pense la même chose. Enfin, ça dépend du média, certains sont fiables, mais ils ne dominent pas. Ensuite, l'histoire nous a apprit qu'il faut se méfier des sondages.....
At 
Thierry Casasnovas
J'ai été assaisonné par [...] le Journal du Dimanche
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over 4 years ago
Il n'a récolté que ce qu'il a semé, ce n'est pas un "assaisonnement injustifié". Toutefois, nous sommes neutres ;) Je cite, pour la compréhension de l'article : "La Miviludes observe et analyse le phénomène sectaire, coordonne l’action préventive et répressive des pouvoirs publics à l’encontre des dérives sectaires, et informe le public sur les risques et les dangers auxquels il est exposé."
At 
Sophie Meulemans
10% de la population belge [est sourde et muette] selon les chiffres de la Fédération francophone des sourds de Belgique
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over 4 years ago
Le site annonce que "une personne sur dix présente des limitations fonctionnelles auditives moyennes" ; dire que ces personnes sont sourdes et muettes est une exagération. La véritable proportion serait plutôt de 3,10%.
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over 4 years ago
L'intervenante illustre plus loin ses propos avec un article sur le Salon de la surdité 2017 organisé par la FFSB. On y voit écrit (et souligné en rouge) que "plus d'un million de personnes sont sourdes ou malentendantes en Belgique", ce qui confirme que toutes ces personnes ne sont pas sourdes, mais que le chiffre inclus aussi les malentendants.
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over 4 years ago
"Sourd"et "malentendant", il arrive très souvent qu'il y ait une définition différente pour chacun. Je suppose qu'on pourrait parler de degré de surdité,... Ceci dit, difficile d'interpréter des réponses si elles sont induites d'erreurs (très récurrentes mais non volontaires).
At 
Sophie Meulemans
le syndrome d'Ehlers-Danlos est une maladie rare qui a un retentissement possible sur la fonction respiratoire
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over 4 years ago
Cette maladie génétique se manifesterait pour environ 1 naissance sur 5000 dans le monde (mais la maladie étant difficile à diagnostiquer, il se peut qu'elle soit plus courante). Parmi la longue liste des désagréments qu'elle peut causer, on peut trouver effectivement des affections du système respiratoire, mais ce genre de symptômes n'est pas systématique.
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Sophie Meulemans
le 21 et 22 juillet dans Le Soir : "coronavirus : les anti-vaccin et anti-masque passent à l’offensive", "Il en est qui ne veulent ni vaccins ni masques pour contrer le coronavirus. [...] Leur argumentaire fait appel à des pratiques nazies."
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over 4 years ago
Simple remarque : en tout cas j'ai relevé la phrase "on ne sait comment" pour des personnes parties "en pays exotique, comme l'Egypte". C'est pas très digne d'un média scrupuleux de fournir des informations claires et d'expliquer le pourquoi du comment. Mais je n'ai pas lu le reste de l'article.
At 
Sophie Meulemans
l'OMS disait : "on ne recommande pas le masque [pour] la population en général", puis qui change d'avis
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over 4 years ago
Cet argument est souvent utilisé pour discréditer l'OMS. Même si on peut s'attendre à ce que ce genre d'organisation soit prudente dans ses déclarations, ses experts ont tout à fait le droit de se tromper et de revenir sur l'une de leurs recommandations à la lumière de nouvelles informations. Ç'aurait été justement plus grave si elle avait campé sur ses positions et avait refusé de changer d'avis.
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over 4 years ago
La question qui reviendra toujours est :"comment est-ce possible de faire une erreur aussi grossière ?!" A la limite, ils seraient restés NEUTRES, au départ..... C'est normal que l'OMS soit discréditée (et c'est pas la première fois ....)
At 
Sophie Meulemans
ce qu'on institue comme norme sanitaire salutaire peut devenir calamiteux et c'est comme ça qu'on a eu avec le H1N1 des victimes atteintes "d'expériences terrifiantes" [selon] les propos de l'ex-commissaire européen à la santé [...] Vytenis Andriukaitis
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Le texte ne dit pas que le enfants ont été victimes d'expériences ! Il dit qu'ils ont fait la terrible expérience d'être victime. Le texte pose aussi la question de la causalité et comment le vaccin pourrait désinhiber un risque narcoleptique préexistant. Cela signifie que d'autres mesures de qualité pourrait/devrait en résulter pour de futurs vaccins.
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over 4 years ago
"Faire la terrible expérience d'être victime" ; on peut dire aussi : "être victime (d'avoir subi) une expériences terrifiante".... Différence profonde avec : "des victimes atteintes d'expériences terrifiantes" ? "Expérience" en français a plusieurs significations. On peut tout interpréter. Je cite : "children suffered terrifying experiences" = les enfants ont vécu des expériences terrifiantes. (Il manquait le mot "atteintes" à la citation, je l'ai rajouté sinon ça peut changer le contexte).
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Sophie Meulemans
il y a un article qui est extrêmement important [...] qui s'appelle "port du masque : une hystérie collective [?]"
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Sophie Meulemans
c'est un article qui a été fait par le docteur [...] le professeur Christophe de Brouwer qui est médecin docteur en santé publique
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over 4 years ago
Christophe de Brouwer est bien professeur, et semble aussi être médecin. Il est docteur dans le sens où il détient un doctorat. Il est intéressant de constater qu'il semble être membre d'une loge maçonnique belge et que l'école dans laquelle il exerce a été créé sous l'impulsion de l'OMS.
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over 4 years ago
Je cite : "Christophe de Brouwer : Docteur (PhD) en Science de la Santé publique. Professeur honoraire à l'École de Santé publique de l'Université libre de Bruxelles. Spécialiste de l'impact des exploitations minières sur les populations."
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over 4 years ago
Ci-joint, le Rite Écossais Primitif pour information. Des obédiences dites "régulières" pratiquent ce rite. L'OMS (Organisation Mondiale de la Santé) créée en 1948 est une "filiale" de l'ONU (Organisation des Nations Unies). Anciennement SDN (Société des Nations) vers 1917, organisation maçonnique. Léon Bourgeois, franc maçon, fut président en 1920 et était membre de la loge "La Sincérité" de la secte maçonnique du Grand Orient de France (GODF) depuis 1882. OMS = FM:. , ce n'est pas un secret :)
At 
Sophie Meulemans
[Christophe de Brouwer est] ancien professeur et ancien président de l'école de santé publique de l'ULB
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over 4 years ago
Il semblerait qu'il n'exerce effectivement plus dans l'école, car une recherche dans l'annuaire ne donne pas de résultat.
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Sophie Meulemans
ça avait assez bien gêné [le journal] Le Soir, dans la première version du droit de réponse, qu'on mentionne les propos de Christophe de Brouwer. On a dû remodifier le droit de réponse pour que in fine ce soit publié
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Sophie Meulemans
l'étiquette de complotisme ne tient absolument plus
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over 4 years ago
Accusé un franc-maçon (Christophe De Brouwer) d'être complotiste ?! En général, quelle que soit l'opinion qu'on y porte, ce sont les personnes anti-maçonniques qui sont cataloguées comme "complotistes"... Je cite : "OMS discréditée à bien des égards. Beaucoup reprochent à cette double étude des problèmes d’éthique, de collusion avec les firmes pharmaceutiques (et on sait que des plateaux cliniques universitaires, et pas seulement, ont reçu des aides, parfois substantielles, de ces firmes),".....
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over 4 years ago
Ces propos m'ont étonnés, moi aussi. Mais je pense que pour l'intervenante, un "complotiste" est quelqu'un qui fait partie d'un complot. Un comploteur, en soi.
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over 4 years ago
Je n'ai pas la place de tout mettre, je vous laisse le soin de lire l'article et de l'interpréter comme il se doit....
At 
Sophie Meulemans
madame Merkel [...] a dit que [la manifestation à Berlin] était une démarche qui était contraire à la dignité humaine
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over 4 years ago
"La porte-parole de la chancellerie a par ailleurs condamné des «déclarations portant atteinte à la dignité humaine» et des entraves «au travail de la presse» de la part de certains participants." Ce n'est pas la manifestation en elle-même qui est jugée contraire à la dignité humaine, mais les déclaration de certains participants.
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Sophie Meulemans
c'est tout ce que [madame Merkel] a trouvé à dire
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over 4 years ago
Je pense que dans le contexte de la phrase de Sophie M., il ne s'agit pas tant de la critique du défilé en-lui même (sur la forme) mais son motif et de l'absence de réaction (sur le fonds) pour - éventuellement - reconsidérer les choses sur le port du masque ou non, prendre en compte les avis. (Comme si la manifestation n'avait "aucun impact" sur les décisions prises.) NB : je n'arrive pas à formuler ma pensée...
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over 4 years ago
L'intervenante critiquerait le fait que la chancellerie allemande ne se concentre que sur la forme et pas sur le fond ? Effectivement, je n'y avais pas pensé.
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Salim Laïbi
c'est un plan de relance à 750 milliards , donc une partie qui sera des emprunts sur les marchés en créant une dette commune
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Salim Laïbi
qui dit dette commune, donc, va obligatoirement amener un ministère de l'économie commun aux [États] européens qui n'existe pas aujourd'hui
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Salim Laïbi
et donc, in fine, un impôt européen supplémentaire
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over 4 years ago
Je confirme que ta source est fiable et cohérente. Parler d'impôt européen est très maladroit : mais rien ne dit que, par un effet boule de neige, des "taxes" ou des prix ne vont pas augmenter, indépendamment de la dette elle-même, surtout avec le contexte mondial actuel très tendu...
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Salim Laïbi
donc ça, ça va être quelques centaines voire milliers d'euros que nous devrons payer pour rembourser cette dette
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over 4 years ago
Plutôt quelques centaines de milliards d'euros. "Aujourd'hui, un retour de l'Impôt sur la fortune (ISF) rapporterait 3 milliards d'euros [NDLR de LCI : l'option a été écartée mi-juillet par Emmanuel Macron] alors que les montants dépensés par la France dans cette crise tournent autour de 460 milliards d'euros. Il s'agirait d'un symbole car les sommes en jeu sont bien au-delà."
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over 4 years ago
(D'une manière ou d'une autre, il faudra payer, sur le très long terme....)
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Salim Laïbi
Macron avait déjà injecté 350 milliards dans l'économie française
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Salim Laïbi
ça n'a pas empêché Air France de licencier [des] milliers de personnes
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over 4 years ago
Ils ne l'ont pas encore fait, je te l'accorde mais c'est prévu, l'intention est actuelle. Donc, ce n'est pas totalement incohérent comme information, même si elle est biaisée.
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Salim Laïbi
cette injection de liquidités, ce quantitative easing, cette planche à billets
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Salim Laïbi
[à propos du plan de relance de 750 milliards d'euros] cette injection de liquidités [...] c'est prochainement une inflation monstrueuse
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Salim Laïbi
l'Etat nous a sorti une nouvelle taxe sur les mutuelles pour financer le trou de la sécu
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over 4 years ago
À noter que la source semble ensuite contredire les propos du porte-parole du ministère : "les assureurs, institutions de prévoyance et mutuelles ont, depuis, été informées du projet de l’exécutif d’inscrire cette taxe dans le prochain budget de la Sécurité sociale à l’automne. Au niveau des modalités, cette « contribution exceptionnelle » pourrait ressembler à la taxe de solidarité additionnelle"
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over 4 years ago
Ha tiens, voilà l'un des effets boule de neige dont je parlais avant.... "taxe" ..... (Mais ça n'illustre que très peu ce que je voulais exprimer)
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Salim Laïbi
en 10 ans, les mutuelles ont augmenté de 50%
At 
Salim Laïbi
il y a eu le RAC 0 qui vient de sortir pour rembourser les frais dentaires, etc.
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Salim Laïbi
[les mutuelles] ont augmenté de 5 à 15% là, en janvier, il y a 6 mois
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Salim Laïbi
c'est comme la CSG, CRDS, etc. c'était prévu pour le trou de la sécu, on a bouché le trou de la sécu, l'impôt est toujours là
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over 4 years ago
"Cette mesure est donc sérieusement envisagée par le gouvernement [...] pour combler le trou de la Sécu, qui a explosé pendant le confinement, estimé à 52 milliards d’euros." Ce n'est pas "comme" la CSG ou la CRDS. La "contribution exceptionnelle" envisagée semble ponctuelle et non périodique. De plus, le trou de la Sécu est bien loin d'être bouché, donc il est logique que de telles contributions soient maintenues.
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Aucun rapport ! Si ce n'est que les politiques peuvent changer d'avis en cours de route ou peut-être l'avoir prévu dès le départ. On est dans la considération du fonctionnement politique dans ce commentaire par sur la véracité du propos de l'orateur !
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Salim Laïbi
il y a moins de retraits, on va fermer les distributeurs automatiques de billets
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Salim Laïbi
[au sujet de la disparition de l'argent liquide] c'est Big Brother
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over 4 years ago
Moi je dirais plutôt que c'est pour lutter contre le blanchiment d'argent sale (drogue, ect...) la disparition d'argent liquide. Je n'imagine pas un "client" payé son dealer par carte bancaire ou chèque... et plus ça va et plus il est difficile de payer en cash (les montants sont plafonnés et quand-même vérifiés : même un artisan n'a pas le droit d'avoir une caisse en espèces trop élevée en sa possession, il est dans l'obligation de faire des dépôts à la banque (si ses comptes sont justes....).
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Salim Laïbi
un hectare, c'est à l'école qu'on apprend ça, c'est 100 m² quoi, c'est 100 mètres sur 100 mètres au carré
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over 4 years ago
L'intervenant dit ça pour se moquer de Bruno Lemaire qui n'a pas su définir un hectare, mais le ministre a eu au moins l'honnêteté de dire qu'il n'en savait rien, au lieu de sortir la première chose qui lui passait par la tête et de se tromper.
At 
Salim Laïbi
la loi sur l'avortement par détresse psychosociale jusqu'au neuvième mois de grossesse, adoptée en catimini en pleine nuit du vendredi 31 juillet au 1er août
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over 4 years ago
Il n'existe pas de "loi sur l'avortement par détresse psychosociale". L'intervenant fait référence à un amendement contenu dans le projet de loi bioéthique, qui ne fait que clarifier le fait que la détresse psychosociale ne doit pas être exclue dans la décision d'une IMG. L'IMG existait déjà avant cette loi, et autorisait déjà un avortement jusqu'au neuvième mois de grossesse pour certains cas particuliers dépassant la date limite d'une IVG.
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En complément IMG = Interruption MEDICALE de Grossesse : donc décision du corps médical si risques pour la mère ou l'enfant... IVG = Interruption Volontaire de Grossesse : décision de la femme à faire avant une date limite. Alors que l'IMG n'a pas de date limite.. Et pour cause si la vie de la mère est en danger au 8ème mois., on devrait la laisser mourir ?
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over 4 years ago
Et précisons qu'un IVG, peut AUSSI être appelé "avortement thérapeutique" (2 exemples : - le foetus n'est plus en vie mais ne se décroche pas de l'utérus, il peut donc provoquer une septicémie en pourrissant ; - le foetus grandit dans les trompes = danger, etc ....). Je cite AMELI : "L’Interruption Médicalisée de Grossesse ou Interruption Médicale de Grossesse (IMG) ou avortement thérapeutique est l’interruption d’une grossesse pratiquée lorsque la santé de la mère ou de l'enfant à naître est en danger."
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Salim Laïbi
comment ils vont faire ? Ils vont faire un accouchement et le tuer alors qu'il crie, qu'il respire ? C'est quoi le projet ? J'ai pas compris !
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over 4 years ago
Il suffisait de se renseigner, les informations sont très faciles d'accès. En pratique, le fœtus est tué avant l'accouchement. L'article rappelle que "le fœtus, aux yeux de la loi française, n'est pas une personne juridique bien qu'il bénéficie d'une certaine protection". Dans le cadre actuel de la loi, il ne s'agit donc pas à proprement parler d'un meurtre.
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over 4 years ago
Son sarcasme sur l'aspiration rapide (33:20) "ça passe inaperçu". Plus tard : un bébé "nickel, parfait, complet" : ça, il n'en sait rien du tout.... puis "à la poubelle" : n'importe quoi. 33:55 "avec l'aspiration, ça passe, personne ne l'a vu l'objet (le "bébé") tout le monde peut faire ça, même un jeune étudiant il peut le faire". FAUX ! D'abord c'est très éprouvant psychologiquement pour un chirurgien-obstétricien, donc tout le monde, NON... Un "jeune étudiant", étudiant en quoi ?!
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Salim Laïbi
Moi, je vous explique. L'avortement14ème semaine, 12ème semaine ça se fait par aspiration rapide, ça passe inaperçu
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over 4 years ago
Non ce n'est pas une aspiration "rapide" et encore mois qui passe inaperçue. La mère ne vient pas "pour avorter" comme pour pour un acte anodin. D'abord un gynécologue doit suivre la mère. Si le foetus est ou pourrait être viable, la mère est dans l'obligation de voir un(e) assistant(e) social(e) avant intervention. Ensuite les médecins préfèrent utiliser un moyen médicamenteux plutôt que d'aspirer le foetus, car 1 : c'est dangereux pour la mère, 2 : c'est très éprouvant pour l'intervenant comme procédé...
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Salim Laïbi
Avec l'aspiration ça passait ; ça va, ça passe ! Personne ne l'a vu l'objet. Tout le monde peut faire ça ; même un jeune étudiant il peut le faire.
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over 4 years ago
FAUX ! "Objet" pour décrire un foetus ou bébé ?! Tout le monde ne peut pas faire ça. Il faut être médecin ou sage-femme, c'est très réglementé. Ensuite, tous ne le font pas systématiquement : ils sont en droit de refuser ce type d'intervention délicate et éprouvante OU d'en choisir une autre si c'est possible selon le contexte (médicaments, césarienne) OU de ne faire l'intervention qu'à titre exceptionnel, si le pronostic vital de la mère est engagé, par exemple. Un jeune étudiant ? NON ! Jamais !
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Salim Laïbi
elle va dire : "j'ai envie d'avorter" mais un mois plus tard si elle va mieux, si ça va mieux avec son mari ou son copain [...], peut-être qu'elle aurait envie de garder l'enfant
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over 4 years ago
La situation que l'intervenant décrit ici est typiquement ce qui pourrait amener à une IVG, pas à une IMG. Et encore, c'est bien pour cela qu'il faut l'accord d'un médecin avant d'avorter : pour éviter les décisions précipitées, car cela est irréversible. Dans le cas de l'IMG, c'est plutôt pour des cas bien plus graves, un viol ou un inceste par exemple, avec une grossesse qui n'est détectée qu'après le délai légal de l'IVG.
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over 4 years ago
Les médecins seuls ne suffisent pas forcément dans la pratique, car ils demandent souvent à ce que la mère voit le planning familial (en général un assistant social spécialisé en psychologie) qui sonde la mère et ses raisons. Il peut lui proposer de la prendre en charge dans un établissement spécifique pour l'accueillir avec son enfant, éventuellement. Même si ce n'est pas obligatoire en théorie. Il faut savoir qu'un médecin ne pratique pas l'intervention sans être certain de la décision de la mère.
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Salim Laïbi
[à propos de l'extension de la PMA] On va financer l'assurance maladie, ça s'appelle l'assurance maladie, c'est écrit sur la feuille c'est une maladie
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L'assurance maladie couvre bien sûr les maladies, mais aussi les conséquences, d'accidents, le traitement de soins dus à des insuffisances/dérèglements génétiques, la contraception... Et d'autres aspects relatifs à la santé qui ne sont pas des maladies à proprement parler.
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over 4 years ago
L'intervenant n'a aucune connaissance du mot "maladie" du latin "male habitus" signifiant "qui est en mauvais état". Je cite : "On parle aussi bien de la maladie, se référant à l'ensemble des altérations de santé, que d'une maladie, qui désigne alors une entité particulière caractérisée par des causes, des symptômes, une évolution et des possibilités thérapeutiques propres."
At 
Salim Laïbi
on a 31 milliards d'euros de dettes à cause du COVID [...] on a parlé jusqu'à 40 milliards
At 
Salim Laïbi
ils ont trouvé de l'argent pour financer une fécondation in vitro à des femmes qui ne sont pas malades
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At 
Salim Laïbi
ils ont créé des enfants orphelins de père
At 
Salim Laïbi
ils ont créé un droit à l'enfant, qui n'existe pas
At 
Salim Laïbi
tout ça, c'est un petit lobby [...] LGBT qui n'existe pas dans le monde réel. Ils sont douze
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over 4 years ago
Un lobby (ou un think tank) ? ; peut-être. "Petit" : reste à prouver qu'il s'agit au départ d'un lobby et à déterminer s'il serait "petit" ou non. Trop imprécis pour réfuter ou confirmer quoi que ce soit. Lobby LGBT : peut-être, mais pas forcément. Des femmes sans compagnon (non lesbiennes ou bi) peuvent vouloir un enfant. ... qui n'existe pas dans le monde réel... : ??? - quelle réalité, la sienne ? "Ils sont douze" : QUI que QUOI ??? 12 personnes (en France) ? , 12 lobbys LGBT ?, 12 lobbys ???
At 
Salim Laïbi
Il y a le docteur Alexandra Caude-Horion qui a fait une vidéo très intéressante [...] qui parlait justement d'un problème de fertilité chez les enfants nés de tout ça
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over 4 years ago
D'énormes sous-débats là dessous... "L'INSERM ne cautionne pas ses propos" : c'est facile de supposer/prédire quoi (je veux exprimer : pas besoin d'avoir des preuves). Par contre, le Docteur A. C-H dit vraiment beaucoup de choses très différentes : de fait il faudrait savoir exactement ce que réfute l'INSERM et ce qu'Il approuve (y en a t-il ?). Savoir si l'avis de l'INSERM a un impact ou non, ça dépend de chacun : est-ce que l'INSERM, tout comme la revue The Lancet, n'a pas des conflits d'intérêt ?....
At 
Salim Laïbi
Et le professeur suisse Urs Sherrer qui explique que les enfants nés de FIV, de tout ça, avaient de graves malformations vasculaires et avaient des risques importants de mourir précocement d'arrêt cardiaque ou de souffrir d'hypertension pulmonaire.
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over 4 years ago
Ton article est du 12 avril 2012 .... Ce n'est pas assez récent.
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over 4 years ago
Article du 21/10/2018 (Compilation - de plusieurs études faites par différents chercheurs dont le Professeur en question - qui confirme les faits énoncés dans la citation). Il n'y a aucune difficulté pour songer qu'en 2020, le Professeur ait repris tout cela dans ses explications (avec peut-être d'avantage d'études sur la question).
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Le très faible nombre de cas pour les troubles artérielles devraient juste induire de la prudence et demander d'autres études. Je ne l'ai pas vu mais je pense que le p factor ne doit pas être bon. Pour les cancers, l'étude est plus sérieuse avec un cohorte plus importante... il faudrait une recherche plus avancée.
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over 4 years ago
NB : c'est un cas d'école ici (pour le forum). Il faudrait presque faire une "sous-citation" : - Citation de l'orateur X : le professeur Y a dit que bla bla => soit c'est vrai, soit c'est faux, soit on ne sait pas (nuancé). - Ensuite "sous-citation" du professeur Y : (prof Y a dit que) bla bla => on approuve la méthode/l'étude, on réfute ou on nuance (c'est un peu vrai parce que... ou un peu faux parce que ...) ou bien "pas de consensus scientifique". [...]
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over 4 years ago
Après, je précise que le débat n'est PAS sur le fait que ce professeur ait raison ou tort : personnellement, je confirme que la citation est exacte.
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On ne sait pas de quelle étude il est question. Peut-être celle d'Urs Sherrer ?
At 
Salim Laïbi
c'est-à-dire que 2 femmes elles vont faire une GPA [...] en Inde, ils reviennent [...] alors eux c'est un crime qu'ils ont fait : ils ont achetés un être humain ; ils achètent un être humain, ils viennent valider ça à l'état civil, normal
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L'orateur parle d'extension de législation dans la loi de bioéthique. Il se trompe ici. La loi de bioéthique a restreint et non pas étendu ce que le conseil constitutionnel avait défini auparavant. Une seule personne ne peut être déclarée parent et sur la base d'acte de naissance conforme au droit local. L'autre personne doit maintenant suivre une procédure d'adoption.
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At 
Salim Laïbi
le docteur [Henrion-Caude] nous a parlé de l'amendement ROPA. L'amendement ROPA c'est Réception de l'Ovocyte par le PArtenaire. Vous avez deux lesbiennes, une, elle va donner l'ovocyte [...] à l'autre
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At 
Salim Laïbi
[à propos de la méthode ROPA] ils sont en train de fabriquer des homoncules
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over 4 years ago
S'il savait qu'on peut faire bien "pire". C'est effectivement un débat éthique qui peut être soulevé.
At 
Thierry Casasnovas
marchandisation, matérialisme à outrance dans lequel on ramène l'être humain à un amas de cellules
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over 4 years ago
Voir mon commentaire (en neutre)...
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over 4 years ago
Là c'est plus un débat d'opinion du genre "pour" ou "contre" parce que ......[arguments OU ressentis...]. Je n'approuve ni ne réfute, au fonds j'aurais juste l'impression de donner mon avis (et tout le monde s'en fout). Leur vision n'est pas incohérente, là il s'agit de "sensibilité" purement et simplement. On est d'accord ou on ne l'est pas, mais on ne peut pas les accuser d'une forme de sophisme, à mon humble avis.
At 
Jean-Jacques Crèvecœur
la boutique d'Ema [Krusi] a été fermée
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over 4 years ago
"Le 29 juillet 2020, la boutique de chaussures d’Ema Krusi a fait l’objet d’une fermeture administrative temporaire en raison de son refus d’appliquer le port du masque obligatoire dans son magasin. Au terme de la vidéo annonçant la réouverture de son magasin (qui sera fermé à nouveau quelques heures plus tard), Ema Krusi salue ses auditeurs en arborant dans la paume de sa main la lettre « Q », un clin d’oeil au mouvement conspirationniste QAnon."
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over 4 years ago
Bizarrement, moi je m'interroge de plus en plus sur ce site : "conspiracy watch, l'observatoire du conspirationnisme"... Parce que j'ai la fâcheuse tendance à tout analyser. Et sinon, je constate aussi la dégradation de ce qu'était "Anonymous" à l'ORIGINE, et comment il est perçu aujourd'hui... une PARODIE à branches Anon, Ano, QAnon (!) quelque chose qui n'a absolument rien à voir. En fait, ça fait longtemps que les Anonymous ne fréquentent plus ce genre de [...] - je me censure.
At 
Ema Krusi
j'invite à toutes les personnes qui débunkent et trollent mes vidéos [...] à vérifier quelles sont les personnes aujourd'hui qui se sentent au-dessus des lois puisque le motif de fermeture de la boutique est celui d'une affiche et d'une opinion
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over 4 years ago
Je ne suis pas certaine que sa boutique aurait été fermée si elle n'avait pas fait de publicité (pas sur la boutique elle-même mais sur son affiche) sur les réseaux sociaux. Pour montrer "l'exemple" ?... Parce que, j'ai croisé des endroits (en France) où il n'y a aucune affiche à l'entrée et je n'ai jamais vu le patron avec un masque (et ses clients, ça dépend). C'est un témoignage juste pour souligner que si les autorités ne sont pas alertés, ils ne peuvent pas "contrôler" chaque recoin.
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over 4 years ago
C'est vrai, mais l'intervenante a quand même contrevenu ouvertement à la loi, ce qui est répréhensible. Et si un audit est mené dans un établissement qui ne respecte pas le port du masque obligatoire, il a des chances d'être temporairement fermé lui aussi.
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over 4 years ago
Je n'ai pas trouvé de textes de Loi de la Suisse donc je ne peux pas interpréter. Je m'interroge sur le fait de fermer une boutique sous prétexte qu'une affiche indique que ce n'est pas obligatoire d'avoir un masque pour y entrer : après tout, ceux qui viennent dans la boutique savent ce qu'il en est et c'est leur choix (sans parler de LOI). Je dévie, mais qui porte un masque dans un bar ou un restaurant ?.... Je doute que tout soit désinfecté après chaque passage dans un rayon de 6 mètres....
At 
Tal Schaller
[aux États-Unis] qui tue 600 000 personnes par an ? le cancer
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At 
Tal Schaller
[aux États-Unis] qui tue 700 000 personnes par an ? les maladies cardiovasculaires
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At 
Tal Schaller
[aux Etats Unis] et qui tue 800 000 personnes par an ? La médecine de big pharma, c'est à dire les vaccins et les produits chimiques qu'on nous donne c'est devenu la cause n°1 des décès.
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L'orateur a l'habitude de cette affirmation. Les données réelles ne disent absolument pas cela. Les conséquences de vaccins et de traitements médicamenteux n'apparaissent pas dans les cas présentant plus de 40 000 morts pour l'année 2019 !
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over 4 years ago
Tout dépend si les vaccins et médicaments provoquent eux-mêmes en partie certaines des causes de décès, comme des maladies cardiovasculaires ou des cancers... Ceci dit, il semblerait qu'aucune étude ne nous permettrait de soupçonner cet état de fait. L'intervenant semble donc affirmer sans preuve, et nous sommes donc en droit de le réfuter sans preuve.
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over 4 years ago
Pas de chiffres possibles pour déterminer ça...
At 
Tal Schaller
Et ça donne que 54% des enfants américains ont des maladies chroniques
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over 4 years ago
Ha sur ce lien il y a des détails et des sources, c'est crédible ;-)
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Tal Schaller
En France par exemple sur 800 000 enfants vaccinés, il y en a 600 000 qui sont malades.
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over 4 years ago
Je confirme qu'avoir des chiffres fiables est mission impossible. En plus, là on ne sait pas de quel vaccin on parle et il n'est pas du tout question de mettre tous les vaccins dans le même sac. Il y a bien un vaccin qui a fait scandale, celui du GARDASIL : débat acharné toujours d'actualité, donc selon la source qui est choisie, les 2 extrêmes sont présentés, mais comme il sera toujours difficile de déterminer des effets conséquents à quelles causes, à tord ou à raison, personne ne pourra être d'accord...
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Il y a eu des plaintes et des enquêtes sur le Gardasil. 25 plaignantes pour qui la justice a classé la plainte "sans suite" considérant qu'il n' avait pas de lien entre le vaccin et les maladies auto-immunes développées. Je ne sais combien de personnes ont eu ce vaccin : 800 000 ? En tout cas 25 n'est pas égal à 600 000 ! Donc l'affirmation est fausse.
At 
Tal Schaller
ces chiffres-là, ils sont là. Moi par exemple, chaque semaine, je mets dans mes blogs sur mon site toutes ces informations scientifiques
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over 4 years ago
Je prends note du blog et j'y regarderais de plus près plus tard car il y a beaucoup à compulser... Je vois des sources mais je ne sais pas à quoi ça correspond. Sinon je confirme que Facebook n'est pas du tout une source fiable.
At 
Tal Schaller
Tous les jours aux Etats Unis, vous avortez, on attrape l'embryon et on vend les cellules fétales non seulement aux fabriquant de vaccins pour mettre dans les vaccins, mais maintenant à Coca Cola, etc... parce que ça améliore le goût des aliments
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over 4 years ago
On peut reprocher à Pepsi (et tous les sodas au cola en général) d'être addictif (sucre et caféine) et mauvais pour la santé, mais dire qu'ils ajoutent des cellules d'embryon dans la boisson pour.... le goût ?..... , c'est tellement énorme !!! Légende urbaine (je ne la connaissais pas celle-là !), je n'en doute pas une seule seconde.
At 
Tal Schaller
le but du vaccin, c'est de nous mettre des nanoparticules qui font qu'on va vibrer sur la longueur d'onde de la 5G, qu'on va tous obéir à l'intelligence artificielle, avec ses milliers de satellites qui sont en train d'être mis en place
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La 5G utilise des fréquences voisines et en recouvrement de la 4G et des fréquences plus élevées qui couvrent les fréquences d'absorption de la molécule d'eau. En conséquence ces fréquences ne font pas vibrer des particules lipidiques (graisses) contenues dans le vaccin à ARN de Moderna, seul vaccin à nano particule. La bande de fréquence 24,25-27,5Ghz dont il est question ici n'est pas encore attribuée en France.
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over 4 years ago
J'essaie de me mettre à la place de l'orateur : puisque aujourd'hui, nous n'utilisons pas la 5 G en France, il est logique que nous n'utilisons pas actuellement - mais qui sait "plus tard" ? - la fréquence pas encore attribuée ? Vu qu'il parle au présent mais dans un sens sur l'avenir, on peut (presque) tout supposer. Dans le même registre (vision du futur proche, il y aura plusieurs vaccins à nano particules. (Sinon ARN n'est absolument pas l'unique vaccin à nano particules, voir autre lien)
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over 4 years ago
Pas d'accord. Tout dépend de l'action de la nano (qui obligatoirement va modifier notre système immunitaire, c'est le but) car SI elle a une influence sur nos hormones, alors forcément sur l'influx nerveux (permet à un être vivant de contrôler ses gestes, de comprendre une information et de communiquer et également à l'organisme de fonctionner de manière optimale en gérant les différentes horloges biologiques) comme Toxoplasma Gondii (qui n'est PAS de la nano, c'est pour expliquer facilement), 2ème partie.
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over 4 years ago
"Les autres vaccins n'en contiendront pas" <== Quels autres vaccins, quand, pourquoi, .... Affirmation catégorique qui ne repose sur aucun fondement... En plus, qui peut prédire l'avenir ?
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over 4 years ago
Je ne sais pas comment interpréter "on va tous obéir à l'intelligence artificielle" avec son geste particulier des mains. Est-ce que c'est au premier degré : puissant [lobby] qui va contrôler par l'IA tous les [autres) humains Ou du deuxième : [tous] les humains vont être "esclaves" des machines avec IA [micro et macro] et de la technologie (déshumanisante)
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ce que dit l'orateur ici est du premier degré puisqu'il parle de contrôle caché dans notre corps dirigé par des sources extérieures (IA envoyant des signaux par la fréquence 5G).
At 
Tal Schaller
J'en parlais avec un directeur d'école, ils reçoivent des consignes que les enfants vont devoir rester à deux mètres [les uns des autres]
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over 4 years ago
Le ministère de l'éducation recommande pour la rentrée une distance d'un mètre (et non pas deux) entre chaque élève, dans les espaces clos uniquement, et seulement si cela est matériellement réalisable. Si cela ne permet pas d'accueillir tous les élèves dans la salle de manière décente, alors cette mesure n'est pas obligatoire.
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Tal Schaller
dites à des enfants de 6 ans de rester à 2 mètres [les uns des autres] et de mettre un masque, et à la récré ils ne peuvent pas se toucher
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Jean-Jacques Crèvecœur
il y a une dégradation de la liberté de la presse [en France]
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over 4 years ago
Le fait que les pays francophones perdent des places au classement de Reporters Sans Frontières peut aussi être dû à l'amélioration des conditions dans d'autres pays, qui les font donc passer devant. En ce qui concerne la France, même si elle a effectivement perdu 2 places cette année et qu'elle était 11ème en 2002, elle avait chuté au plus bas à la 45ème place en 2016. La situation semble nettement s'améliorer depuis (autour de la 33ème place ces trois dernières années).
At 
Jean-Jacques Crèvecœur
il y a une dégradation de la liberté de la presse [en Suisse]
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Jean-Jacques Crèvecœur
il y a une dégradation de la liberté de la presse [en Belgique]
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Jean-Jacques Crèvecœur
il y a une dégradation de la liberté de la presse [au Canada]
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Jean-Jacques Crèvecœur
[à propos d'assassinat] on l'a vu avec Claire Séverac, on l'a vu aussi avec Andrew Moulden et avec beaucoup d'autres médecins américains qui ont été assassinés depuis l'an 2000 parce qu'ils faisaient la promotion des médecines naturelles
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over 4 years ago
Si on pouvait éviter d'avoir recours à des sites "anti-complot" contre "complotistes" dans la mesure du possible, ce serait bien. Là ça donne l'impression d'un parti pris parmi les extrêmes et d'annihiler toute volonté de neutralité (et de provoquer le rejet du site par certains utilisateurs plus nuancés)... Certaines étiquettes sont pernicieuses : on pourrait se demander si l'anti complot ne serait pas lui-même un complotiste déguisé, à tort ou à raison. Il convient d'éviter les provocations.
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over 4 years ago
Le lien explique bien la citation de l'orateur, oui. Je suppose qu'il faut aller chercher les analyses d'autres personnes pour "comparer" les faits énoncés avec la réalité (si elle peut être vérifiable dans les faits).
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over 4 years ago
Puisque tu as pris ta source dans un référentiel "anti-pseudoscience" où il est écrit : "Le 4 novembre 2013, Andrew Moulden est décédé. Un individu rapporté être sa sœur a posté un message sur Facebook déclarant que "Mon frère était bipolaire et il consommait sa vie. Drew s'est suicidé lundi." J'ai pioché dans l'aile inverse, je lis : "Le décès du Dr Moulden est entouré de mystère. Certains disent qu’il a eu une attaque cardiaque et d’autres déclarent qu’il s’est suicidé."
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over 4 years ago
Au final, pour Claire Séverac comme pour Andrew Moulden, je pense qu'il convient de faire appel au rasoir d'Okham ; l'hypothèse qu'ils n'ont pas été assassinés est la plus simple, elle est donc à privilégier, sans pour autant rejeter l'hypothèse inverse. Mais pour celle-ci, encore faudrait-il avoir au moins des débuts de preuves.
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over 4 years ago
Je ne suis pas du tout convaincue qu'on puisse appliquer le rasoir d'Oklam dans ces cas spécifiques. On n'est pas du tout dans des hypothèses scientifiques. Ce serait comme dire qu'un enfant ne tuera pas ses parents parce que ça semble logique... Pour les preuves, c'est compliqué (rappelons que pour la justice, il est presque tout autant important d'avoir un mobile et là, il existe (potentiellement). Une machination bien réalisée reste toujours possible (ça n'arrive pas que dans les films) mais on s'égare.
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over 4 years ago
Andrew Moulden (3 minutes 35)
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over 4 years ago
Une courte vidéo de Claire Séverac pour information (2 minutes 52) (pour présenter les noms de la citation.
At 
Jean-Jacques Crèvecœur
Les magazines scientifiques sont rachetés dans le domaine médical entre autres [...] par des compagnies pharmaceutiques, ce qui fait que, on peut douter maintenant de la validité et de l'impartialité des études qui sont publiées ...
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over 4 years ago
"Scandale, les dérives de l'industrie pharmaceutique Cette enquête décrypte, entre autres, les conditions de mise sur le marché international de quelques redoutables médicaments, consommés en masse, et confronte la logique financière des laboratoires au combat de savants et de victimes. Comment les laboratoires s'emploient à maquiller certaines études médicales, abusent des instances internationales et mettent en péril la santé de millions de personnes à travers le monde ?"
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over 4 years ago
Les revues sont corrompues (pire que "rachetées") et/ou appartiennent à un Laboratoire par le biais d'une société écran. Pour démontrer qu'il est impossible de faire confiance aux études.... Cash investigation - Santé : la loi du marché (Intégrale)
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over 4 years ago
(Voir à partir de 57 minutes 38)
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At 
Jean-Jacques Crèvecœur
"La science" ça ne veut rien dire. Cela présuppose qu'il y a un consensus général au niveau scientifique sur un sujet donné et donc à ce moment là on va imposer au public la vision de la science.
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La science utilise la méthode scientifique. En utilisant cette méthode on valide des hypothèses à la suite de quoi on peut arriver à un consensus scientifique. Ce consensus est enseigné et utilisé pour plus de recherche jusqu'à ce qu'il soit prouvé qu'il est faux. (exemple la gravitation selon Newton, puis selon Einstein). Il n'est pas imposé mais enseigné et utilisé jusqu'à "preuve du contraire"
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At 
Jean-Jacques Crèvecœur
Donc finalement "cette science" qui est un abstraction totale qui en réalité est celle qui est sponsorisée par ceux qui détiennent la finance
At 
Jean-Jacques Crèvecœur
(cette "science") devient la référence de la pensée unique.
At 
Jean-Jacques Crèvecœur
Du coup des géants comme Google par exemple et comme Facebook ont changé progressivement leurs algorithmes, et les algorithmes c'est quoi c'est la manière dont va apparaitre les résultats de vos recherches.
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Ici l'orateur ne parle pas d'algorithme en général. Il aurait du parler d'algorithme de recherche mais cela se comprend. Google a effectivement fait évoluer ses algorithmes de recherche avec pour premier objectif l'amélioration de ses propres revenus (publicité) puis pour se conformer aux lois américaines et européennes qui lui demandaient de filtrer le racisme, les appels à la violence et enfin plus tard ce qui était considéré comme des" fake news" ou désinformation.
At 
Jean-Jacques Crèvecœur
Si vous tapiez "effets secondaires des vaccins" il y a 20 ans d'ici vous aviez des chances de tomber sur des sites indépendants d'information qui allaient vous donner des informations sur les effets secondaires des vaccins.
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over 4 years ago
Certains moteurs de recherche comme Qwant peuvent être utilisés pour éviter en partie ce genre de biais apportés par le "profilage" de l'algorithme de Google.
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Affirmation non vérifiable qui suppose que certains sites étaient plus accessibles auparavant. Très probable.
At 
Jean-Jacques Crèvecœur
Aujourd'hui courrez toujours pour trouver initiative citoyenne.be si vous ne connaissez pas déjà l'url d'initiative citoyenne
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Des états et des groupes de personnes peuvent signaler des sites à Google qui décidera de ne pas les référencer sur certains critères "black list".
At 
Jean-Jacques Crèvecœur
il y a certains sites d'information indépendants dont le référencement a reculé jusqu'à 67%
At 
Jean-Jacques Crèvecœur
Des compagnies pharmaceutiques rédigent des articles bidon avec des données falsifiées et puis ils paient très cher des scientifiques peu scrupuleux pour apposer leurs noms en tête des articles.
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Ce n'est pas une censure, mais un ajout frauduleux d'informations qui peut rendre plus complexe la vérification de celle-ci.
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over 4 years ago
Cela peut être aussi de la "censure" lorsque l'étude s'emploie à faire disparaître les effets secondaires sur le long terme (qu'ils connaissent déjà)...
At 
Jean-Jacques Crèvecœur
On va multiplier les publications de piètre qualité ou mensongères de telle sorte qu'on va noyer les quelques publications valables dans un océan de publications non valables.
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La multiplication des publications existe réellement pour plusieurs raisons : - les universités évaluent les doctorants sur leurs publications et non plus la "thèse" elle même - les personnes publiant plus souvent (et dans de bonnes revues) obtiennent plus facilement leurs budgets de recherche - la publication "web" permet de faciliter les publications.
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une nouvelle fois, la multiplication des sources d'information n'est pas une censure. Les testes ne sont pas retirés ou rendus invisibles.
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over 4 years ago
Dans ce cas là, on peut y voir une forme de censure, dans le fait que les autres études qui ne sont pas multipliées sont masquées par les autres, et deviennent finalement invisibles tout en étant toujours accessibles en théorie.
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Des outils permettent néanmoins d'estimer la "renommée" de chaque étude (nombre de fois citée, détails sur les auteurs...) voir Google scholar, pubmed, etc...
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over 4 years ago
Si on a envie de se fier à ces "outils"..... Après tout ça peut revenir au même que de publier partout en inondant le web de redondances (et aussi influencer l'opinion "ha il a déjà été cité ..."). Les détails sur les auteur : ça peut être très orienté aussi .... Bref :)
At 
Jean-Jacques Crèvecœur
Fact checking , là il y a les censeurs officiels, ... on pense à "afp factuel" qui régulièrement se pose en censeur et en correcteur des articles qui sont publiés ... et qui détermine que non c'est des fake news et que donc il ne faut pas se fier à cela.
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over 4 years ago
Par contre, j'ai regardé et il y a des erreurs !!! (Je ne donne pas d'exemple parce que c'est HS et sujet à débat...). Ils disent FAUX pour des choses qui ont pourtant fait consensus au bout du compte et admises comme "vrai"... Donc, pour moi ça les discrédite (au moins en partie).
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Le "fact checking" ne peut être considéré comme un censure. Dans cette même vidéo l'orateur et les collaborateurs demandent aux personnes de se renseigner et de vérifier donc de faire du fact checking. Pourquoi dire que fait par les autres c'est une censure pas par soi même ?
At 
Jean-Jacques Crèvecœur
il y a aussi les décodeurs qui ont été créé par le journal le monde quand on connait les conflits d'intérêt, enfin le financement du journal le monde par la fondation Bill et Melinda Gates on peut se demander pour qui travaillent les décodeurs
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over 4 years ago
C'est pas douteux du tout. Dans certains cas, on appelle ça de la "corruption légale et transparente", voir "des pots de vin". Tu paies, si tu as envie qu'une information soit orientée ou censurée, tu passes un coup de téléphone et "tu t'arranges", c'est pas une histoire de bénéfice en dividendes... c'est du conflit d'intérêt induit "au cas où"...
At 
Jean-Jacques Crèvecœur
Captainfact ils me font rigoler parce que eux leur façon de décoder les choses, c'est d'aller se baser sur wikipedia or on sait très bien que wikipedia n'est pas très fiable en terme d'informations scientifiques.
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over 4 years ago
Le guide de contribution de CaptainFact précise que "Il est acceptable de se référer à une page Wikipédia comme source, à condition de vérifier dans les notes de bas de page la source utilisée dans l’article et sa disponibilité. (!) Se méfier des articles sur des thématiques sujettes à polémique, souvent indiqué par une bannière." Il est globalement conseillé de se baser sur d'autres sites plus fiables.
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La référence à wikipedia est peu utilisée mais peut servir pour des cas "trop évidents". Pour les autres, la majorité, articles de presse ou scientifiques ont été utilisées.
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Wikipedia peut être utilisé sur des éléments factuels évidents ou scientifiquement non discutés. Les propos de l'orateur et de certains de ces collaborateurs sont tellement "étranges" que wikipedia ou même les manuels scolaires peuvent suffire à les contredire.
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over 4 years ago
Fallacieux comme procédé, comme si wikipédia était notre pain et rien que ça.
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over 4 years ago
C'était inattendu, effectivement. Dommage que l'intervenant semble opposé au projet. Il pourrait pourtant nous rejoindre pour débattre, ce serait fort intéressant.
At 
Jean-Jacques Crèvecœur
Et puis vous avez les petits rigolos comme la "La Tronche en Biais", 'l'extracteur", "Aude WTFake" mais qui sont des gens qui par ailleurs sont la plupart du temps financés par des groupes assez importants derrière et donc il faut quand même se méfier.
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Les "petits rigolos" cités ici ne sont pas financés par des groupes. Ce sont des initiatives basés sur des associations qui bien souvent survivent sur cette base . "La Tronche en biais " est financée pas l'ASTEC Seul Tomas Durand est rémunéré.
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l "Aude WTFAKE" est un collectif de bénévoles organisé autour d'un projet d'Aude Fabre qui survit par un Tippee et les bonnes volontés participantes.
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over 4 years ago
"Les petits rigolos" ..... parce que pour lui Thierry Casasnovas, ... ce n'est pas un "petit rigolo" ?! C'est vrai qu'il ne fait pas rire tellement il est dangereux... Quand on approuve ce genre de personne, à part se discréditer soi-même, je ne vois pas. Et pour l'équipe de la Tronche en Biais, ils n'ont rien de "rigolos" (pour les autres, je ne me prononce pas, je ne les connais pas). "Dis moi ce que tu manges (ou dis moi qui tu suis) - et je te dirais qui tu es" lance le miroir...
At 
Jean-Jacques Crèvecœur
[à propos des trolls] et qui signalent aussi de façon systématique des vidéos auprès de Youtube, qui signalent auprès de FaceBook, etc. et qui contribuent finalement à ce que ces géants des GAFAM réagissent.
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Cela peut être vu comme une forme de censure. L'action des dits "trolls" peut aussi être perçue comme celle de "lanceurs d'alerte" pour signaler une vidéo ou un contenu enfreignant des règles définies par ailleurs : incitation à la violence, à la désobéissance civile, fake news, etc...
At 
Jean-Jacques Crèvecœur
Donc en fait c'est même pas le travail de Youtube, ce sont les trolls qui m'ont dézingué
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At 
Jean-Jacques Crèvecœur
un conditionnement social [...] nous rappelle depuis 150 ans que les vaccins sont la meilleure invention de la médecine et ont sauvé des millions, des dizaines, des centaines de millions de vies alors que c'est statistiquement tout à fait faux
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De très nombreuses sources donnent les chiffres de morts évitées par les vaccins. Récemment leur utilisation dans des pays africains et asiatiques a encore prouvé leur efficacité.
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over 4 years ago
Quoi qu'on dise et quelles que soit les sources qu'on utilise, l'intervenant les rejettera systématiquement sous prétexte que cela fait partit du conditionnement dont il parle. Du coup, j'aimerais poser une question à l'intervenant : comment sait-il que ce qu'il pense au sujet des vaccins est vrai ? Comment sait-il qu'il y a un conditionnement ? Comment sait-il quelles sources sont fiables ?
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over 4 years ago
En plus, il faut qu'il sache que dans CaptainFact, il y a plusieurs personnes et autant d'avis, potentiellement... S'il veut du répondant, il ne faut pas utiliser "les vaccins" , c'est trop général. Il faut énumérer chaque vaccin pour pouvoir savoir de quoi on parle au juste, sinon c'est du vent car ils n'ont ni la même importance, ni ne bénéficient de la même preuve d'efficacité et/ou de renommée, ect...
At 
Jean-Jacques Crèvecœur
puisque on le sait que ce sont l'amélioration des conditions d'hygiène, des conditions de vie qui ont sauvé des millions de personnes
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At 
Jean-Jacques Crèvecœur
On le voit d'ailleurs pour des maladies pour lesquelles on n'a jamais trouvé de vaccin comme la scarlatine [...] qui au début du XXème siècle tuait énormément de personnes, [et] qui a quasiment disparu [...] alors que là on n'a jamais trouvé de vaccin
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At 
Jean-Jacques Crèvecœur
le déni de réalité, ça consiste à recevoir une information tellement choquante qu'on en arrive à dire : "non, ce n'est pas possible"
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over 4 years ago
C'est ce qu'on appelle aussi "la dissonance cognitive". L'intervenant a raison de nous mettre en garde sur ce biais cognitif.
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over 4 years ago
D'ailleurs la TeB a dit elle-même qu'ils essaient de mettre leurs biais de côté et qu'il peut y avoir, éventuellement et parfois, des loupés dans certains cas, ils le reconnaissent volontiers. Pour n'importe qui, il est très difficile de ne pas avoir de biais donc absolument personne n'est à l'abri : ni "eux", ni "nous" ou les "autres".
At 
Jean-Jacques Crèvecœur
[à l'annonce que quelqu'un va mourir] la première chose c'est le choc, puis juste après le choc, on va dire : "non, ça doit être une erreur"
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over 4 years ago
NB : ...Il fait l'objet de nombreuses transpositions et adaptations très contestées.... Mais oui, il est courant d'avoir du déni suite à un choc, surtout dans un contexte de mort (la mort est plus ou moins tabou dans notre société, voir les sujets de philosophie...).
At 
Salim Laïbi
il y a 4 millions d'asthmatiques en France
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At 
Salim Laïbi
[l'asthme cause en France] 1 000 morts par an, il y a des gens qui meurent d'une crise d'asthme, 3 par jour
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Sophie Meulemans
effet des masques chirurgicaux et FFP2 sur la capacité fonctionnelle cardiopulmonaire
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Sophie Meulemans
Il y a plusieurs articles qui ont parlé de décès subis de personne à cause du masque porté lors d'activités sportives.
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At 
Sophie Meulemans
en Suède par exemple, vous avez un expert, le docteur Tenniel, qui a dit : "nous pensons que le port du masque favorise en réalité la propagation du virus"
At 
Sophie Meulemans
les hospitalisations et les décès [dus au COVID-19] sont plutôt en baisse
At 
Sophie Meulemans
à l'époque du H1N1, l'OMS avait modifié ses critères de pandémie pour disjoindre volontairement la notion d'extension de contagiosité avec celles de sévérité [et] mortalité
At 
Sophie Meulemans
[l'OMS a modifié ses critères de pandémie] pour arriver à déclencher plus facilement le seuil d'alerte maximale
At 
Sophie Meulemans
le seuil d'alerte maximale [en cas de pandémie], l'alerte n°6, qui est connecté automatiquement au lancement de la production mondiale de vaccins
At 
Sophie Meulemans
le professeur Nicolas Thirion [...] a publié une [...] tribune dans la Libre Belgique intitulée : "coronavirus : "Notre Etat de droit brûle et nous regardons ailleurs"
At 
Sophie Meulemans
Vincent Laborderie [...] a pointé "le pouvoir inédit et démesuré des experts"
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At 
Sophie Meulemans
en Belgique on a l'air de dire que si vous pouvez pas porter un masque [...] c'est que vous êtes trop malade donc vous [...] devenez une bête de cirque en portant cette visière [...] qui n'a aucune efficacité, c'est reconnu par l'office fédéral suisse
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over 4 years ago
Les personnes ne pouvant pas porter de masque pour des raisons médicales sont simplement dispensées de porter un équipement de protection. Elles peuvent donc se rendre dans un espace public sans masque et sans visière, à l'instar des jeunes enfants.
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over 4 years ago
Le masque sert principalement à protéger les autres, et non soi-même ; cette dispense est donc justifiable. Il est à rappeler aussi que le masque seul ne suffit pas ; les gestes barrières doivent aussi être respectés, et ça, tout le monde peut le faire.
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over 4 years ago
Nous avons là un intéressant cas d'argument de l'homme de paille. L'intervenante sous-entend clairement que le gouvernement belge recommande la visière pour les personnes ne pouvant pas porter de masque pour ridiculiser ensuite cette recommandation. Sauf que ce genre de protection n'a jamais été recommandée, sauf éventuellement par les anti-masques eux-mêmes...
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Sophie Meulemans
on avait mis en lumière ici en Belgique le décès d'une petite fille de 3 ans, qui a été instrumentalisé par les autorités pour dire "eh bien vous voyez, il faut redoubler des mesures"
At 
Sophie Meulemans
même son père [de la fillette de 3 ans décédée du COVID-19] a dû prendre la parole pour rectifier en dénonçant tout le show qu'il y avait autour de tout ça
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