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Michel Georget

Biologiste

Collaborative fact-checking of : La vérité sur les vax1 par le pr Michel Georget

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Michel Georget
L'efficacité [des vaccins] n'est pas du tout prouvé
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L'efficaté vaccinale est prouvée depuis longtemps et continue d'être prouvée pour de nouveaux vaccins. Tous les vaccins ne sont identiquement efficaces. Certains peuvent avoir des effets secondaires.
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over 4 years ago
un liens qui a l'air plus solide pour reprendre le boulot
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over 4 years ago
alors c'est pas sure par contre ce qui est sure c'est que la censure que les réseau sociaux voulais mettre en place contre les messages des anti-vax sont efficaces, on as même pas le temps de voir la vidéo qu'elle est supprimé ^^ du tout bon pour pour continuer a pousser les théoriciens du complots toujours plus en dehors de la société... et à faire basculer pour de bon ceux qui doutaient gentillement...
At 
Michel Georget
Les maladies infectieuses ont régressé, très souvent, bien avant les campagnes de vaccination, et l'introduction de la vaccination n'a rien changé au problème
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over 4 years ago
On peut voir dans l'étude ci-jointe page 19 : Une régression de la rougeole d'en moyenne 50% (en cas par 10000) entre (1883-1887) et (1908-1912.) dans 10 villes aux Etats Unis. On peut aussi observer page 18 au Massachusetts, entre (1863-1872) et (1903-1912) chez les enfants de -10ans : - 49% des morts de la rougeole - 89.6% des mort de la scarlatine - 52% de mort de la coqueluche. - 67% de mort de la diphtérie.
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over 4 years ago
Attention toutefois, même si les chiffres vont dans le sens de la citation. On pourrait très bien les expliquer par des facteurs tels que l'amélioration des conditions d'hygiènes, meilleur détection et prise en charge des malades etc.
At 
Michel Georget
En ce qui concerne la rougeole, au début du XX siècle, l'hiver 1910, la rougeole faisait 5000 morts par an
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over 4 years ago
j'ai trouvé une stat sur les USA de 1912 qui semble corroboré cette affirmation. "In 1912, measles became a nationally notifiable disease in the United States, requiring U.S. healthcare providers and laboratories to report all diagnosed cases. In the first decade of reporting, an average of 6,000 measles-related deaths were reported each year."
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over 4 years ago
Ceci permet de montrer que ces chiffres correspondent à la mortalité uniquement aux États-Unis et non pas la mortalité mondiale, ce qui peut être trompeur.
At 
Michel Georget
Quand on a recommander la vaccination contre la rougeole, en 1983, elle en a fait 15 [morts]
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À la veille de l'introduction du vaccin, les épidémies de rougeole en France survenaient tous les trois ans environ, touchant de 300 000 à 500 000 sujets par an, soit de façon quasi-inéluctable pour tous les enfants, la mortalité annuelle par rougeole ayant déjà chuté jusqu'à 15-30 cas par an vers 1980
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At 
Michel Georget
C'est-à-dire que la rougeole, la mortalité dû à la rougeole, avait diminué de 99.6% alors que la population française avait augmenté 33% pendant le même temps
At 
Michel Georget
[Pour la coqueluche] la régression était énorme de plus de 90% avant l'introduction des vaccins contres la coqueluche
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Michel Georget
Donc on ne peut pas dire dans ce cas là que ce soit les vaccinations qui ont fait régresser la mortalité
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lles vaccinations n'ont pas fait chuter la mortalité pour la rougeole et la coqueluche, mais réduit de façon importante le nombre des cas pour la rougeole.
At 
Michel Georget
Le BCG n'a rien apporté quand a la régression de la tuberculose
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Michel Georget
On a empoisonné des générations d'enfants avec le BCG
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over 4 years ago
Certes le vaccin à quelques effets secondaire pouvant parfois être grave voir mortelle. Mais la tuberculose n'est pas une maladie bénigne surtout chez l'enfant/le nourrisson. C'est pourquoi le bénéfice (efficacité + protection dans le temps) vs risque (complications possible du vaccin) et l'impact du vaccin sont très étudiés. On peut parler d'empoisonnement du vaccin si on oublie que la tuberculose provoque des complications très graves.
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Le BCG est considéré efficace pour les enfants et assez inefficaces pour les adultes. Il n'y a pas de cas d'emposisonnement d'enfants par le BCG. Le drame de Lubeck (1931) était dû à une infaction durant la vaccination et non au contenu du vaccin.
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Michel Georget
Quand la France a vacciné par le BCG à partir de 1950, la tuberculose avait déjà régressé de 85% depuis la fin du XIX siècle, avant même la campagne de vaccination, et la régression ne s'est pas accentuée après
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over 4 years ago
Vérifié dans "le journal de statistiques de Paris" qui part de 1938 à 1945 et montre déjà une régression du nombres de cas.
At 
Michel Georget
Si on compare, l'évolution de la mortalité tuberculeuse, en Hollande et en France, on constate qu'à la fin de la guerre, en 1945, les taux de mortalité étaient très voisins
At 
Michel Georget
La Hollande n'a jamais vacciné par le BCG
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over 4 years ago
C'est faux même encore aujourd’hui elle vaccine de manière sélective. "1979: Discontinuation of vaccination healthcare, Selective vaccination of children born in the Netherlands with one or both parents born in high-incidence countries; 2005:Selective vaccination limited to children born in the Netherlands with one or both parents born in a country with a WHO estimated TB incidence >50/100 000;" (choisir les Pays-bas / Netherlands sur la carte)
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Michel Georget
La France l'a fait [vaccination par le BCG] à partir de 1950
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At 
Michel Georget
25 ans après la fin de la guerre [1945] la mortalité tuberculeuse était tombée aux Pays-Bas à 1.2 décès [...] pour 100 000 habitants
At 
Michel Georget
En France, à la même époque [25 ans après la fin de la guerre, 1945], [la mortalité tuberculeuse] était de 8.2 [décès pour 100 000 habitants], c'est à dire 7 fois plus
At 
Michel Georget
Il y a de nombreuses études qui ont montré que les régions les plus alcoolisées sont les régions les plus atteintes par la tuberculose
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Michel Georget
Il y a une étude qui a montré en particulier, qu'il y a 3 départements français qui sont particulièrement touchés, et des départements où l'on boit bien, c'est un des département Alsacien [...], le Nord et le Morbihan
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over 4 years ago
il as pas dis qu'il était les plus touché en même temps...
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Michel Georget
Il y a une corrélation, entre la consommation d'alcool, quelque soit la forme, [...] une corrélation entre l'alcoolisme et l'évolution de la tuberculose
At 
Michel Georget
Le développement du système immunitaire est progressif [...], il y a des auteurs qui considèrent qu'il n'est pas réellement fonctionnel avant l'âge de 4 ans
At 
Michel Georget
Ces vaccinations [de bébés] sont beaucoup trop abondantes et beaucoup trop précoces
At 
Michel Georget
Le système immunitaire [à l'âge de 2 mois] n'est pas encore apte à répondre véritablement
At 
Michel Georget
A chaque injection vous n'envoyez pas dans l'organisme 1 seul antigène
At 
Michel Georget
Dans l'hexavalent vous avez 6 valences, mais sur ces 6 valences vous avez la coqueluche qui contient 3 types d'antigènes
At 
Michel Georget
Avec l'hexavalent on fait également le pneumocoque qui lui comprend 13 valences
At 
Michel Georget
Si vous additionnez tout ça [toutes les valences] ça fait une série de chocs qui déclenchent les réactions inflammatoires chez le nourrisson
At 
Michel Georget
Un certain nombre de pédiatres font, d'un côté dans un bras le vaccin hexavalent et dans l'autre bras le Prevenar
At 
Michel Georget
Chez certains nourrissons, particulièrement fragiles, [la série de chocs des valences] peut entrainer une mort
At 
Michel Georget
L'Europe entière a su qu'un enfant était mort de diphtérie à Barcelone
At 
Michel Georget
Un autre [enfant] mort de la rougeole à Berlin
At 
Michel Georget
Mais personne n'a su, qu'exactement à la même époque [de la mort de deux enfants à Barcelone et Berlin], trois nourrissons français sont décédés de l'injection simultané de l'hexavalent et du pneumocoque [Prevenar ?]
At 
Michel Georget
Il y a des études qui ont été fait, [...] il y a un peu plus de 20 ans, [...] pour détecter ceux qui seraient particulièrement sensibles au SIDA
At 
Michel Georget
[lors des études de sensibilités au SIDA] après un rappel [...] antitétanique et on avait suivi le taux de certains globules blancs chez les sujets, [...] pendant une quinzaine de jours, les défenses immunitaires sont considérablement diminués
At 
Michel Georget
Pour d'autres vaccination, on a montré qu'il y a une phase négative, c'est-à-dire que la vaccination entraine un affaiblissement momentané, [...] 15 jours 3 semaines, des réponses immunitaires
At 
Michel Georget
Ce qui fait que si à ce moment là [pendant l'affaiblissement immunitaire] vous " choppez " un pathogène correspondant, vous allez développer la maladie au lieu d'en être protégé
At 
Michel Georget
Les adjuvants sont des produits qu'on met dans les vaccins pour booster la réponse immunitaire
At 
Michel Georget
L'adjuvant essentiel utilisé dans les vaccins c'est un dérivé d'aluminium, en génral phosphate d'aluminium ou hydroxyde d'aluminium
At 
Michel Georget
Cet aluminium, il a une fâcheuse propriété, c'est que dans la fabrication des anticorps il privilégie une catégorie d'anticorps, qu'on appelle les IGE, qui sont responsables des phénomènes allergiques
At 
Michel Georget
Autrefois on utilisait plutôt le phosphate de calcium, pendant longtemps il a été utilisé, notamment par l'Institut Pasteur
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over 4 years ago
Ma réfutation se basera sur deux points : - le phosphate de calcium n'a jamais été l'alternative préférée - il n'est pas le premier arrivé Le premier lien permet de trouver le tableau qui liste l'ensemble des vaccins à adjuvant aluminique ainsi que la note sur le fait qu'on ne peut pas remplacer les adjuvants comme on veut
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over 4 years ago
Je vais séparer le commentaires en une approbation et une réfutation : d'un côté il est vrai que les sels de calcium ont été utilisés (cf le rapport de l'Académie Nationale de médecine) mais contrairement à ce que fait penser la formulation choisie par l'orateur, ces sels n'ont jamais été majoritaires ni même les premiers à être utilisés.
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over 4 years ago
Le 1er lien est mort, pouvez-vous le remplacer ?
At 
Michel Georget
Le phosphate de calcium est très bien toléré puisque nous en avons dans le squelette, donc ce n'est pas une substance étrangère pour l'organisme
At 
Michel Georget
Le phosphate de calcium a été abandonné le jour où la partie Pasteur vaccin [de l'Institut Pasteur] a été racheté par l'Institut Mérieux
At 
Michel Georget
L'institut Mérieux utilisait des adjuvants à base d'aluminium et n'a pas voulu conserver deux chaînes de fabrication, ils ont donc abandonné le phosphate de calcium
At 
Michel Georget
Ce [voir la démonstration de l'intervenant juste avant] qui est donc responsable en partie de l'augmentation des l'allergies suites aux vaccinations
At 
Michel Georget
Le mercure c'est pas un adjuvant [...] le mercure c'est un conservateur
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Michel Georget
[le mercure] est utilisé dans le processus de fabrication [des vaccins] pour assurer la stérilité de la chaîne de fabrication
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over 4 years ago
Oui, "Le thiomersal est un composé renfermant de l’éthyle mercure utilisé pour prévenir toute prolifération bactérienne ou fongique [...]. Il sert aussi dans la fabrication de vaccins à la fois à inactiver certains micro-organismes et toxines et à préserver la stérilité de la chaîne de production." (OMS)
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Michel Georget
Il en reste toujours [du mercure] des traces à la fin, dans le produit final, surtout dans ce qu'on appelle les flacon multidoses
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Michel Georget
Chaque fois qu'on introduit la seringue dans le flacon [des vaccins multidoses] on risque d'introduire des moisissures, des bactéries et pour éviter la pollution du vaccin on utilise donc du un dérivé de mercure le thiomersal
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over 4 years ago
Oui: "Qu’est-ce que le thiomersal ? Le thiomersal est un composé renfermant de l’éthyle mercure utilisé pour prévenir toute prolifération bactérienne ou fongique dans certains vaccins inactivés (dans lesquels le virus a été tué) présentés en flacons multidoses. Il sert aussi dans la fabrication de vaccins à la fois à inactiver certains micro-organismes et toxines et à préserver la stérilité de la chaîne de production." (OMS)
At 
Michel Georget
[le mercure] n'est plus utilisé dans les vaccins français, sauf dans certains vaccins contre la grippe
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over 4 years ago
Attention aux différents états chimiques du mercure. Pour l'état chimique utilisé dans le vaccin contre la grippe (thiomersal), "il n'existe pas d'élément laissant à penser que la quantité de thiomersal employée dans les vaccins présente un risque pour la santé" (OMS).
At 
Michel Georget
Aux Etats-Unis, il y a eu beaucoup de cas d'autisme liés à l'utilisation du mercure
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over 4 years ago
Il serait peut-être mieux de trouver une source plus accessible, scihub est assez instable pour que la source reste active longtemps !? En général on l'évite. :)
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over 4 years ago
On peut pas dire que Sci-hub est vraiment instable vu qu'il n'a jamais cessé de fonctionner. Seul le gouvernement avait décider de bloquer Sci-hub pendant 1ans mais il n'a pas renouveler la demande. Au pire si ça gêne il suffit soit d'effacer le début du lien pour accéder à l'article soit mettre un lien directement vers l'article.
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over 4 years ago
Vous avez raison, j'ai ajouté une nouvelle référence.
At 
Michel Georget
Il y a des publications qui ont montré, par exemple que des enfants vaccinés contre la bactérie haemophilus peuvent déclencher une infection à haemophilus
At 
Michel Georget
Le BCG a pu déclencher, ce qu'on appelle des bécégites, qui étaient des maladies gravissimes
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over 4 years ago
Plus exactement ce sont des bécégites disséminées qui est la forme grave de cette maladie (bécégite) et potentiellement mortelle. Selon cette article il y aurait 1 cas sur 1 million, donc une forme extrêmement rare. La recherche de données fiables me semble difficile au vu de la rareté de la maladie, donc je ne confirme pas ni ne réfute.
At 
Michel Georget
Dans les années 70 il y avait 1 enfant autiste sur plusieurs millier d'enfant
At 
Michel Georget
Actuellement, [...] il y a 1 enfant autiste sur 68 enfants
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over 4 years ago
Selon Santé Publique France, en 2017, "Chez les enfants de 7 ans, la prévalence (pour 10 000) était de 73,6 soit 1 enfant sur 136". Cela diffère selon l'âge, mais on n'atteint jamais 1 sur 68.
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over 4 years ago
Exactement. Cela est également mentionné dans l'article que vous avez précédemment cité, avec en plus : "It is also possible that other factors, including improvements in screening and services for children with ASD and increases in specific risk factors for ASD (such as increases in the proportion of births to older parents) have also contributed to increases in the prevalence of ASD over time)." Des références sont données dans l'article.
At 
Michel Georget
[il y a plus d'enfants autistes] chez les garçons que chez les filles
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over 4 years ago
C'est bien le cas selon Santé Publique France : la prévalence sur 10 000 enfants de 7 ans est de 114,5 chez les garçons et 30,7 chez les filles.
At 
Michel Georget
Il y a une deuxième forme d'autisme, qui concerne tous les pays, qui est lié au ROR, [...], et c'est la composante rougeole qui est, peut-être, responsable de ce développement de l'autisme à cause d'une modification de la barrière intestinale
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over 4 years ago
Beaucoup d'études sur le sujet ne trouvant aucun lien entre ROR et autisme. Une étude récente a analysé 657 461 enfants sans trouver aucun lien : "The study strongly supports that MMR vaccination does not increase the risk for autism, does not trigger autism in susceptible children, and is not associated with clustering of autism cases after vaccination."
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over 4 years ago
Une autre étude mis en source dans cet article montre aussi les même résultats. Par contre je ne sais pas si c'est la même cohorte ou pas !?
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Michel Georget
[la barrière intestinale modifiée] laisse passer des produits de la digestion, du lait ou de la farine, qui provoque donc des réactions qui entraine ce qu'on appelle l'autisme régressif
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Michel Georget
[L'autisme régressif] se manifeste chez les enfants qui ont déjà des acquis de développement, qui ont commencé à marcher, à parler, et qui perdent en quelques jours ou quelques semaines leurs acquis, suite à la vaccination par le ROR, [...] c'est établi
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