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"Les accidents ont augmenté de 34% en deux ans. Ils ont aussi « un impact environnemental beaucoup plus fréquent », selon le Bureau des risques et pollutions industriels."
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Collaborative fact-checking of : La religion de la croissance économique? Delphine Batho [EN DIRECT]
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Delphine Batho“
Une augmentation de 34% des accidents dans les sites SEVESO
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Delphine Batho“
Je crois pas qu'il ai pété un plomb, c'était un choix politique (Nicolas Hulot)
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Delphine Batho“
La croissance n'est pas compatible avec l'écologie, car c'est l'indice de destruction de la nature, et la consommation d'énergie (production CO2)
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Il y a un lien avéré entre la production énergétique et la production économique.
At
Delphine Batho“
Il y a eu un très bon papier, l'autre jour, je crois de Monsieur Huet, qui montre à quel point les prévisions scientifiques qui datent de la fin des années 1980 sont parfaitement confirmées par les faits sur le changement climatique.
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Delphine Batho“
Vous avez 72% des français qui disent que le modèle économique actuel n'est pas compatible avec la lutte contre le changement climatique.
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Delphine Batho“
55% (des français disent) qu'il faut réduire drastiquement notre consommation.
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Pour préserver l’environnement, la majorité des Français (54 %) sont même devenus adeptes de la décroissance plutôt que de la croissance « verte ».
At
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69% des français, d'accord avec cette mesure (suppression de liaison aérienne inutile sur les vole intérieur).
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Delphine Batho“
46°C dans l’Hérault
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ThinkerView“
Les marchés financiers quand ils ralentissent il se passe quoi?
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Delphine Batho“
Des marchés et des dieux" de Stéphane Foucart
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Des marchés et des dieux, Comment l'économie devint religion, Stéphane Foucart
At
Delphine Batho“
Une sorte de religion, une croyance, du fait que le bonheur humain est couplé à la croissance économique
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L'année dernière (2019), on a eu 400 000 pauvres en plus.
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Au 1er janvier 2019 il y avait 67 000 000 de francais.
Selon les chiffres de l’INSEE le nombre de pauvres est passé de 14.1% à 14.7% (estimation)
Donc 67•10^6•(14.7-14.1)/100=402000
Il y a bien 400 000 pauvres supplémentaires en France en 2019.
At
Delphine Batho“
Il y a un indice du bonheur de l'OCDE, il a baissé de 10% en dix ans.
At
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La consommation d'antidépresseur [...] a été multiplié par 7 en 20 ans.
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la fameuse étude de l'Afssaps
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Les chiffres que j'ai trouvés sont tirés d'une étude Européènne financé par la commission européènne menée par des chercheurs européens et américains et ils parlent plutôt d'une augmentation de 20% en moyenne depuis 1995 (+37% en 95-00 +24% en 00-05 +1% en 05-09 ) mais l'étude se termine en 2009... Et une autre étude de l'affsaps de janvier 2012 montre que depuis 2009 la consommation a repris de plus belle donc ça doit être correct
At
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Les 2 priorités claires sont: La sortie des énergies fossiles, la sortie de l'agriculture chimique
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ThinkerView“
Une unité de gendarmerie a été créée pour surveiller les écologistes
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Le gouvernement veut « faire taire tous ceux qui mènent des actions symboliques contre le système de l’agriculture industrielle », dénoncent de multiples défenseurs de l’agriculture paysanne et biologique, réunis dans cette tribune. Ils s’inquiètent fortement de la création de la cellule de renseignement Déméter, lancée fin octobre, soi-disant destinée à lutter contre l’« agribashing ».
At
Delphine Batho“
La cellule DEMETER, elle vise que ce qui concerne le monde agricole.
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Des syndicats associés à la cellule ? je n'en vois qu'un : la FNSEA
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At
Delphine Batho“
[TW : Sea shepherd c'est violent ?] ... En l’occurrence dans l'histoire c'est pas les écologistes qui ont coulé des bateaux
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L'organisation n’a pas hésité à éperonner en 1979 le baleinier Sierra, qui a coulé dans le port de Lisbonne
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Il y a eu aussi l'inverse comme annoncé
At
Delphine Batho“
Quand je vais ... à une marche pour le climat et que je vois crier ... anti, anti-capitaliste, je me dit il y a un truc qui cloche ... il y a plein de gens ... qui n'arrive pas avec un niveau de conscience qui leur permettrai de rejoindre un tel slogan
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Je ne suis pas sur qu’on puisse fact check une opinion, il n’y a pas vraiment de fait a check.
Pourriez-vous être plus clair sur l’élément à vérifier ?
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C'est plutôt une opinion si on prend la phrase dans son ensemble : 1. les gens en général ne comprennent pas, 2. donc pour les rassembler à notre cause il faut faire des slogans édulcorés qui ne les choquent pas. CaptainFact n'est peut être pas le meilleur endroit pour cela, mais je trouve intéressant d'en débattre. Cela permet aussi de voir comment ce situe Delphine Batho à ce sujet. Ci-joint un débat entre Boulot et Bégaudeau sur l'utilisation du mot anti-capitaliste.
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On peut dans cette phrase essayer de fact-checker : "Est ce que les gens ont le niveau de conscience pour comprendre que le capitalisme est la principale cause de la destruction écologique ?". Peut être il y a des études la dessus.
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Vouloir étendre les participations à des actions pacifiques mais en en limitant l'accès à des personnes qui auraient le niveau de conscience ou à ceux qui ont déjà dépassé ce niveau de conscience (ex : affiches anti capitalistes) - pour faire simple : on utilise uniquement les slogans que j'ai validé ne me semble pas forcément le meilleur moyen d'atteindre l'objectif (plus de participation)
At
Delphine Batho“
Je parle des agissements extrêmement violent
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Les réponses de Delphine Batho sont la plupart du temps vagues ou orthogonal, du coup, elles sont assez dures a "fact-checké". Ici, elle sous entends que ce sont les zadistes qui ont été extrêmement violent. Alors que durant les différentes interventions, les charges des CRS ont blessé un grand nombre de zadistes : grenade...
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Delphine Batho“
Je crois que sans ces problèmes de violence, il y aurait certainement eu une manifestation de 1 million de personnes en France pour l'abandon de l'aéroport de Notre-Dame-des-Landes
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"je crois que" : on est bien là dans la croyance, la personne ne s'est pas déplacée à NDdL et fabrique une hypothèse à partir de ce qu'on lui a rapporté.
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At
ThinkerView“
C'est pour provoquer la violence, et desservir le mouvement des gilets jaunes, que les groupements extrémistes ont été (volontairement) laissé s'infiltrer
At
Delphine Batho“
je voulais casser la légende selon laquelle le fait qu'il y est des violences pendant le mouvements de gilets jaunes aurait permis à ce mouvements de gagner sur ces revendication, je pense que c'est exactement l'inverse
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La phrase en entier peut paraître plausible, mais elle sous entend que les violences sont faites surtout par les gilets jaunes alors que les "forces de l'ordre" sont en grande parti responsable de cette violence.
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La correction a été faîte par Bruno, et elle a confirmé que les acteurs de la violence ne faisaient pas partie du mouvement des gilets jaunes. Et l'assertion exposée, c'est que cette violence (non issue, mais attribuée par les médias en particuliers, aux gilets jaunes), a desservi le mouvement.
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Non, son discours est flou et ne dit pas clairement que la violence ne faisaient pas partie du mouvement. Delphine Batho est en campagne, son but est clairement de nous faire croire : "nous sommes en démocratie, la solution c'est de voter pour moi".
At
Delphine Batho“
moi je pense que cette bataille (Notre-Dame-des-Lande) aurait pu être gagné plus vite et plus tôt
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Difficile encore de vérifier des suppositions, mais ici Delphine Batho nous fait croire qu'elle était pour l'abandon du projet de l'aéroport alors qu'elle était ministre au moment des interventions des CRS dans la ZAD et qu'elle était pour "la nécessité de poursuivre le déroulement du projet de transfert de l'aéroport de Nantes-Atlantique" sur le site de Notre-Dame-des Landes.
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"Moi je pense" n'est pas un fait, mais une pensée, elle est donc par définition invérifiable factuellement, et il n'y a donc pas de raison de réfuter cette citation, le choix du commentaire aurait été plus judicieux.
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Dans l'état actuel de la démocratie française, où on a accès à la liberté d'expression, à la liberté de manifestation
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Le gouvernement a adressé une note des douanes
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Et malheureusement l’asso Canopé s’est fait débouter :
Par une ordonnance rendue ce vendredi 24 janvier, le Conseil d'État a rejeté la requête de l'association Canopée et des Amis de la Terre qui demandaient de suspendre l'exécution de la note des Douanes du 19 décembre 2019 dans le cadre d'une procédure en référé.
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les biocarburants produits à partir de PFAD ne seront pas exclus du mécanisme [de niche fiscale] à compter du 1er janvier 2020 : ces biocarburants ne peuvent, en effet, pas être considérés comme des produits à base d’huile de palme
At
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La france continue de fabriquer de l’atrazine pour l’exporter
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Depuis le mois de janvier, la France a autorisé l’exportation de sept cargaisons d’atrazine vers la Chine, la Suisse, le Pakistan, le Soudan, l’Ukraine et l’Azerbaïdjan
At
Delphine Batho“
Suite à l'interdiction de fabrication de produits interdit en France, à l'export. Une lettre révélée par le monde, que l'élysé comprend les inquiétudes des fabricants de pesticides, et vont trouver une solution pour que cela ne s'applique pas
At
Delphine Batho“
C'est très étonnant de citer Gandhi et Nelson Mandela qui sont des références.
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Source : Nelson Mandela's speech 'I am Prepared to Die', first given on 20 April 1964
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Extrait de ce discours :
"Secondly, we felt that without violence they would be no way open to the African people to succeed in their struggle against the principle of white supremacy."
"When this form was legislated against and the Governement resorted to a show of force to crush opposition to its policies, only then did we decide to answer violence wih violence."
At
Delphine Batho“
Nous sommes dans une logique d'accumulation de forces de guerre. Par les destructeurs: {Bolsonaro, Trump, Gouvernement australien}
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Les dépenses militaires mondiales ont progressé de 3,6% en 2019, Il s’agit de la hausse la plus importante depuis la crise économique et financière de 2008.
At
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perce que ce n'est pas du tout ça en fait
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Canard enchaînés du 8 janvier 2020 : "Les bassines seront remplies avec l'eau des nappes profondes ou superficielles alimentés par les rivières du Marais poitevin"
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Le site www.bassinesnonmerci.fr ne fonctionne plus. En lien l'article du canard en question :
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Delphine Batho“
Des suicides de paysans, tous les jours, du fait du modèle actuel
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La Mutualité sociale agricole (MSA), qui soutient la sortie du film Au nom de la Terre avec Guillaume Canet portant sur le sujet, a visé plus large : parmi tous ses assurés d'au moins 15 ans « ayant consommé au moins un soin ou une prestation » en 2015, soit 1,36 million de personnes, elle a dénombré « 605 décès par suicide » sur l'année.
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Je rejoins Delphine, la politique, ce n'est qu'une question de culture et de regard sur nos sociétés. Et le travail des lobbyistes, c'est de changer ce regards, qu'ils soient écolos, ou ploutocrates :)
At
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16 retenues de substitution
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Ici le site parle de 19 ouvrages.
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c'est bien 16 bassines (on remarquera l'introduction du terme novlangue "retenu de substitution" :-) )
At
“
Uniquement dans des périodes de crues
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Oui, mais non, Rémy Fruchard : "C'est de l'eau puisées dans des ressources qui pourrait être utiles. Vous espérez remplir vos bassines 8 années sur 10, mais avec l'évolution du climat, dans 30 ans, vous ne les remplirez que 2 années sur 10..."
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L'article de Frederic Delage est dispo gratuitement ici
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Le remplissage se fait par pompage dans le milieu naturel (nappes et rivières), pendant les périodes où la ressource est largement excédentaire.
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"C'est plus compliqué que ça" comme dirait Mme Batho, une période de crue ne correspond pas forcément à une période ou la nappe phréatique est à son niveau haut, les ressources excédentaires seront de plus en plus rare dans le futur. De plus, j'émets des doutes sur le site coopdeleau79.com qui parait bien "green-waching", tous est beau, bien vert, tout est fait pour faire paraître les bassines comme la solution parfaite.
At
ThinkerView“
La financiarisation de l'accès à l'eau en Australie
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Je confirme, et que le modèle de néolibéralisation de l'eau est en cours d'expérimentation en Australie... Je recommande de voir l'ensemble des documentaires et du dossier sur l'eau.
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Delphine Batho“
C'est un organisme de l'état qui délivre les autorisations de prélèvement.
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ThinkerView“
Le budget du ministère de l'écologie.
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Delphine Batho“
La principale énergie, consommée en France, c'est du pétrole; pas du nucléaire.
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L'électricité ne constitue pas TOUTE l'énergie, la source ne permet donc pas de réfuter cette citation.
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C'est effectivement le cas.
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Pour la consommation finale, effectivement.
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Si on prend la répartition par source en tonne équivalent pétrole, car sinon, impossible de comparer
Alors c'est clairement le pétrole qui pèse lourd...
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Mais là, on parle de l'énergie finale consommée, et non l'énergie primaire consommée...
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Cela me semble être un peu "moitié"/"moitié" - et diffère du graph IEA? Mais le nucléaire pèse moins que gaz et pétrole...
Consommation d’énergie primaire en France, bois exclu, depuis 1965 .
On note un maximum – pour l’heure – en 2004.
Calcul de J.M.Jancovici sur données BP Statistical Review
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Si on regarde France Primary Energy Consumption, le nucléaire et le plus important, devant le pétrole de 8%, mais si tu ajoutes le gas, +16%, et le charbon+3% alors, le fossile gagne haut la main quand même. Par contre, à cause du "rendement de merde" dans la conversion énergétique avec le nucléaire, on a l'autre répartition où le pétrole est le grand gagnant... Ais-je été clair? Et je fais quoi, je mets en réfute, ou pas... La réalité est la dépendance au fossile!
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Delphine Batho“
Je ne maîtrise pas le prix du ticket de metro qui doit être à 1.20 ou 1.40
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J'ai fait un rapport parlementaire sur l'industrie automobile.
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Une centrale à gaz de total, financé indirectement par la France [...], est utilisé comme un espèce de prison.
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La France, au cours des 10 dernières années, a assuré pour 9 milliards d'euros de capitaux investies dans la construction de nouvelles centrales à énergie fossile de par le monde.
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Depuis 2009, via la Coface puis bpifrance Assurance-Export, pas moins de 9,3 milliards d'euros de garanties publiques ont été délivrés dans des projets d'hydrocarbures.
At
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Au Mozambique, une installation gazière [...] par Total avec plus de 500 Millions de garantit de l'état à Technip.
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En 2017, l’État français a subventionné TechnipFMC pour Coral South LNG en lui délivrant une
garantie export de 528,21 millions d’euros via son agence de crédit à l’exportation, Bpifrance
Assurance Export.
At
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Le rapporteur.
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M. Daniel Gremillet
At
Delphine Batho“
En 1905, on a fait la séparation de l'église et de l'état. Aujourd'hui, il faut faire la séparation de l'état et du privé
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Alors je confirme l'acte de 1905, mais il est difficile de réfuter ou approuver l'histoire de séparer l'état avec le privé, car cela, ce ne sont pas des faits, mais des convictions. J'approuve perso, mais peut-on trouver des faits, expériences, témoignages, étayant cette nécessité?
At
Delphine Batho“
Encore plus quand on parle de santé et de pesticides, car les décisions sont prises sur la base d'études qui sont payées par les firmes qui les produisent
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Qu'on puisse trouver normal ou non que celui qui veux prouver finance l'étude qui apporte les preuves, il n'en reste pas moins que celle ci doit être établi selon la méthode scientifique et suivre un schéma de validation classique. Cette déclaration sous entend que le consensus scientifique est "corrompu" par les firmes privées.
At
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Je suis plus Camille Desmoulins
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Avant et après la déclaration de guerre de 1792, Camille est résolument partisan de la paix, comme ses amis Robespierre, Danton et Marat.
At
ThinkerView“
Le CICE, Crédit d'impôt pour la compétitivité et l'emploi
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Le crédit d'impôt pour la compétitivité et l'emploi (CICE) était un avantage fiscal envers les entreprises soumises à un régime réel d’imposition et qui emploient des salariés. Voté dans la loi de finance rectificative pour 2012, il est entré en vigueur le 1er janvier 2013. Son taux, pourcentage de la masse salariale dont l'assiette a été ajustée, a progressivement évolué de 4 % en 2013, à 6 % en 2014, 7 % en 2017 puis 6 % en 2018, avec un taux plus élevé pour les pays d'outre mer.
At
ThinkerView“
Le CETA, TAFTA (JEFTA)
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L’Union Européenne a décidé de lancer des accords dit « de nouvelles générations ». Ils se distinguent par le fait que leur spectre couvre tous les champs de notre économie, y compris ceux qui restent à inventer. Leur objectif est de réduire les droits de douanes mais également les barrières non-tarifaires au commerce, qu'elles soient sanitaires, sociales ou environnementales.
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Delphine Batho“
Le CETA, n'a pas été ratifié par la France, mais il s'applique quand même
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Delphine Batho“
Les 3 bouquins
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L'arbre-monde, Richard Powers
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Les furtifs, Alain Damasio, Yan Péchin
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Delphine Batho“
Dépêchez-vous, car il y a un tic-tac, et n'écoutez pas les fatalistes "on ne peut rien faire". Changez le cours de l'histoire! Nous disposons des outils nécessaires, comme jamais par le passé.
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