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Alexandra Henrion-Caude

Généticienne, directeur de Simplissima

Elise Blaise

Présentatrice

Collaborative fact-checking of : Covid 19 - Les révélations de la généticienne Alexandra Henrion-Caude

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Alexandra Henrion-Caude
(à propos de la sécurité des laboratoires P4) En France à Lyon où un SDF a été retrouvé à l'intérieur de l'enceinte parce qu'il avait trouvé un certain refuge.
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Alexandra Henrion-Caude
Le coronavirus fait partie de ces virus dont on a vu qu'il pouvait passer de l'homme, du chameau à l'homme, du chat à l'homme, et globalement il circule beaucoup par exemple chez la chauve-souris et chez le furet et puis aussi le fameux pangolin
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almost 5 years ago
Je peux aussi vous trouver une source parmi tant d'autre, d'un prix Nobel français qui dit que covid 19 est le fruit d'une manipulation humaine. Difficile de savoir qui croire avec tout ces mensonges qu'on nous raconte. Pour le coup Luc Montagnier n'a aucun conflit d’intérêt avec qui que ce soit.
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Alexandra Henrion-Caude
première hypothèse : survenue naturelle de mutations dans un coronavirus qui aurait évolué et qui aurait donné ce fameux SRAS COV-2. ça c'est donc une première hypothèse et qui aurait infecté des animaux et qui serait passé à l'homme.
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Alexandra Henrion-Caude
2ème possibilité quand on regarde la séquence du génome de ce virus, on est [...] interpellé par l'existence de petites séquences qui sont [...] comme des petites signatures d'autres séquences qu'on connaît par ailleurs et qui confèrent des fonctions
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almost 5 years ago
Actuellement; la communauté scientifique trouve l'hypothèse d'un virus issu d'une manipulation génétique peu crédible. D'après l'INSERM :"À ce jour, aucun argument scientifique solide ne permet donc d’affirmer que le SARS-CoV-2 serait un virus recombiné. À l’inverse, les publications dans les revues à comité de lecture mettent en avant des arguments de plus en plus nombreux en faveur d’une origine naturelle du virus."
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Alexandra Henrion-Caude
Ce qui est intéressant avec le SRAS COV2, il ya une petite séquence pour moi entre S1 et S2 qui est unique au SRAS COV2. Dans l'alignement qui peut-être fait sur tous les coronavirus dans toutes les espèces animales et humaines.
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Alexandra Henrion-Caude
On pourrait se dire c'est arrivé par hasard, c'est un nouveau virus. D'abord 1, il est arrivé très miraculeusement à la jonction de 2 segments de protéines S1-S2, l'endroit est quand même particulier.
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Alexandra Henrion-Caude
Si jamais je donne une fonction entre ces 2 messages, je vais pouvoir par exemple faire une coupure, ce qui est le cas, qui du coup donne la capacité [...] La coupure tombe bien. La mutation est opportune.
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Alexandra Henrion-Caude
L'autre chose qui est vraiment étonnant si on pense à une évolution naturelle, c'est qu'elle donne une fonction chez l'homme d'être reconnue par la machinerie humaine et justement du coup d'être possiblement répliquée.
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Alexandra Henrion-Caude
C'est vrai que l'on ne peut jamais exclure une évolution naturelle mais ce qu'il y a de plus probable, c'est quand même un engineering, une manipulation que l'homme aurait fait pour créer des fonctions. En tout cas ils ne s'y seraient pas pris autrement.
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almost 5 years ago
Aucun argument n'est avancé ici concernant le fait que "ce qu'il y a de plus probable c'est quand même un engineering", l'interlocutrice avance cela sans preuves, donc à rejeter sans preuve
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Alexandra Henrion-Caude
...J'aime pas trop parler de l'origine du virus puisqu'on en est encore au stade de supputations
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almost 5 years ago
Mais encore une fois, ce n'est pas parce que le virus était à l'origine naturellement présent sur des animaux, que ce virus n'a pas été ensuite modifié, par intervention humaine puis infecté des animaux (avec une mutation importante par rapport à la souche d'origine, puis les humains (avec évolutions ou pas, dans les 2 cas, évolution n'exclue pas manipulation et vice versa).
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Alexandra Henrion-Caude
et que des façons de sortir d'un virus elles peuvent être quand même multiples même dans des laboratoires P4 parce qu'encore une fois l'erreur est humaine et nous l'avons vu à Lyon.
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Elise Blaise
Quand on arrive à avoir un SDF à l'intérieur d'un laboratoire, on peut imaginer qu'un virus se faufile à l'extérieur.
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almost 5 years ago
Oui enfin, c'était plutôt à prendre sur le mode du sarcasme et pas au premier degré. Cela soulève qu'il y a des lacunes dans la sécurité et qu'on peut donc tout supposer ou presque...
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almost 5 years ago
Le but du fact check est de savoir si c'est vrai ou faux. Je ne crois pas qu'on soit là pour juger les intentions de l'auteur.
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Alexandra Henrion-Caude
une étudiante, peut-être doctorante ou autre ou même quelqu'un de plus expérimenté, fatigué et des erreurs peuvent être commises.
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almost 5 years ago
Les techniques et technologies permettent d'éviter les contaminations. Ces techniques sont au point. Les procédures sont aussi définies pour qu'une erreur humaine n'ait pas d'impact. il faudrait des erreurs différentes et successives de plusieurs personnes pour risquer une fuite (manipulation, contamination, dépressurisation, ignorance des alarmes, etc...)
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almost 5 years ago
"Hautement improbable", mais pas impossible... Encore faudrait-il que ce soit une fuite accidentelle dans ce cas là, et non une fuite faite exprès....
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Alexandra Henrion-Caude
et je peux vous dire que des animaux génétiquement modifiés sont sortis de nos enceintes de laboratoires alors même qu'on avait des enceintes qui devaient ne pas permettre qu'ils s'en échappent
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almost 5 years ago
Cette étude pourrait laisser à penser qu'il y a déjà eu des évasions de saumons transgéniques des bassins d'élevage. Ces saumons sont stériles et ne peuvent se reproduire avec les saumons sauvages. Toutefois ils essaient quand même ce qui diminue globalement la fertilité des saumons en dehors des élevages.
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almost 5 years ago
L'orateur n'a pas dit quel type d'animal s'était échappé (sans germe pathogène, avec et dans ce cas type 2, 3 ou 4). Cela aurait été intéressant puisque si de type 4, il aurait du être dans un laboratoire P4 avec des procédures, équipements conformes et des personnels formées. Voir le lien donné dans un autre commentaire.
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almost 5 years ago
Ce sont des consignes de confinement à apporter aux animaux transgéniques, pas des éléments relatant leur évasion, non ?
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Alexandra Henrion-Caude
Les scientifiques chinois et les dits experts n'ont pas joué le jeu de la transparence ont indiqué des chiffres aujourd'hui qu'on sait qu'ils ne pouvaient pas être vrais.
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almost 5 years ago
"À Wuhan en Chine, si le confinement a pris fin ces derniers jours, nombreux sont ceux qui s'interrogent sur le réel nombre de décès liés au Covid-19. Alors que les autorités ont annoncé près de 3.300 morts, un journal basé à Pékin révèle que plus de 6.500 urnes funéraires ont été livrées ces dernières semaines. "
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almost 5 years ago
Non mais en réalité, je connais beaucoup de choses qui ne font pas du tout consensus et pourtant "on" fait comme si.... (enfin, moi pas). En plus, là nous ne sommes pas du tout dans un fait scientifique vu par "des experts" à étudier dans un laboratoire. C'est un fait politique, éventuellement diplomatique vu par des journalistes (dans mon lien). Et puis, on ne peut pas dire qu'on peut avoir une confiance aveugle dans une source ou dans l'autre, c'est du domaine de l'histoire maintenant. Donc chacun suppose
At 
Alexandra Henrion-Caude
Personne [parmi les experts] n'en parle, sur le fait que quand même on a eu une fausse communication de la Chine
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almost 5 years ago
Trump n'est pas un expert.
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Alexandra Henrion-Caude
Et c'est ces mêmes experts qui lorsque le virus arrive en Europe, en Italie, arrivent immédiatement au chevet des italiens en disant "rassurez-vous, nous savons gérer"
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Alexandra Henrion-Caude
[les experts n'ont fait] aucune autopsie. Alors ça c'est curieux parce qu'effectivement lorsqu'un nouveau virus arrive [...] et qu'on a le premier patient qui meurt [...] on va mettre en place un protocole d'autopsie
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almost 5 years ago
"Bien que plusieurs recommandations et directives sur la pratique de l'autopsie concernant le COVID-19 aient été traitées au cours du mois dernier, en raison de la dramatique urgence de santé publique, les services médico-légaux en Italie éprouvent de grandes difficultés à effectuer une autopsie "sûre", en particulier les cas ordonnés par Public Procureur dans tout le pays.Dans la pratique, l'intérêt de la justice se heurte aux urgences de sécurité sanitaire... "
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almost 5 years ago
article sur howtodofor en date du 24/02/2020 "Une femme de Latiano est décédée alors qu'elle était hospitalisée à l'hôpital Perrino de Brindisi. Sa mort prématurée pourrait être liée au coronavirus, cette suspicion a déclenché des mesures de santé et ordonné une autopsie sur le corps de la femme. La femme avait 51 ans, elle est décédée pendant la nuit alors qu'elle se rendait aux urgences en raison de son état."
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almost 5 years ago
Voici le décret contradictoire du ministère de la santé italien traduction P1"Pendant toute la période de la phase d'urgence, aucune autopsie ou découverte ne doit être effectuée diagnostic dans les cas à part entière de COVID-19..." P2 "L'autorité judiciaire pourra évaluer, dans sa propre autonomie, la possibilité de limiter l'évaluation à la seule inspection externe du cadavre dans tous les cas où une autopsie n'est pas strictement nécessaire. P3 "En cas de réalisation d'un examen d'autopsie ..."
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almost 5 years ago
Rien n'indique que cette étude chinoise du 15/03/2020 a été communiquée à l'Europe ce même jour. Rappelons que l'internet Chinois (en vase-clos) n'est pas relié au reste de l'internet mondial (voir lien suivant). Europe PCM (le lien de Razobarck) a donné ce lien (avec sa date d'origine) mais on ne sait pas à quelle date il a été ajouté au site. Il apparaît, en effet, que la première réaction est en date du 24/05/2020, soit plus de 2 mois plus tard. Et l'orateur a parlé d'autopsie en EUROPE, non en Chine...
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almost 5 years ago
"[La Chine] a bâti un mur d’un nouveau type, non pas physique, mais informatique. Le pouvoir chinois juge ceci beaucoup plus efficace... Les 800 millions d’internautes chinois, vivent, dans leur immense majorité, en vase clos. Ce n’est pas un internet, c’est un intranet, coupé du monde extérieur par un "Firewall" géant" "Et les documents en provenance de Hong Kong ou de Taiwan sont difficiles à trouver."
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almost 5 years ago
C'est pas clair en fait, je vois interdiction pour l'Italie, puis des autopsies (février et mars), puis plus tard interdiction mai. Donc, je ne peux plus réfuter ni confirmer. J'attends que 5ème Omer bouge ses liens, séparément, dans les bonnes case pour supprimer mes commentaires (sinon je vais lui écraser ce qui suit).
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almost 5 years ago
Une autopsie faite le 21 février 2020, commune de Vo, dans la province de Padoue en Vénétie. C'était interdit avant, je cite : "qui s’était engagé dès le début pour lever l’interdiction des autopsies décidée par le gouvernement Conte". Il y a bien eu interdiction en Italie "avant"...
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almost 5 years ago
"Il s’agit de la première étude décrivant les résultats d’examens autopsiques complets réalisés sur une série de patients décédés de la maladie Covid-19. Publiée le 6 mai dans les Annals of Internal Medicine, ..." 6 mai 2020, c'est bien après le début de l'épidémie.... Cette étude aurait dû être réalisée beaucoup plus tôt.
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almost 5 years ago
(Mars 2020, on faisait des autopsies mais pas d'études) "Les corps des victimes du Covid-19 pourraient toujours présenter un risque de contagion, d'après une lettre écrite dans le Journal of Forensic and Legal Medicine. A Bangkok (Thaïlande), un professionnel de la médecine légale a en effet été contaminé. Si ce risque n'a pas été confirmé, les mesures de précaution sont d'ores et déjà de rigueur."
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Alexandra Henrion-Caude
(à propos des médecins italiens) ils ont obtempéré à ces recommandations qui leur étaient de surtout pas faire d'autopsie
At 
Alexandra Henrion-Caude
C'est bien regrettable parce que dans la prise en charge on aurait évité beaucoup de morts, notamment en France parce qu'on aurait compris pourquoi les patients suffoquaient
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almost 5 years ago
Des études faites en mars 2020 et plus tard.... alors que la pandémie a commencé en Chine en octobre 2019 et en tout cas bien avérée en décembre 2019. Il y a quand-même eu 3 mois, au moins de la part de la Chine, pour faire des études... La Chine a t-elle fourni tous les éléments qu'elle avait en sa possession suffisamment tôt ? D'ailleurs, pourquoi trouve t-on un article relevant d'autopsie en mars 2020 de la part de la Chine et pas bien avant ???
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almost 5 years ago
Des études ont été faites un peu plus tard (mars, avril, mai) en Chine, France US. Il faut pas mal de temps pour faire de telles études. Et elles ont donné des résultats assez différentes de ce qui était supposé initialement.
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almost 5 years ago
J'ai repris ton article parce qu'il prouve aussi, qu'au départ, les autopsies ont été interdites.
At 
Alexandra Henrion-Caude
On aurait pas tout mis la charge au niveau pulmonaire mais compris que c'était vasculaire et qu'il fallait apporter une réflexion anti coagulante qui nous a été dit de surtout pas faire aussi.
At 
toutes les solutions qui auraient permis de réduire la mortalité, y a eu dans les réseaux sociaux etc.. toute une abondance de communications disant "surtout surtout vous ne prenez pas d'aspirine, ibuprofène.
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almost 5 years ago
20/03/2020 "L’ibuprofène est-il dangereux lors d’une infection au coronavirus ?" Version pour les sourds et malentendants :)
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almost 5 years ago
D'après cette vidéo, c'est The Lancet qui aurait lancé cette communication (à tort ou à raison ...)
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almost 5 years ago
Article du 01/04/2020 : "La prise d'anti-inflammatoires non-stéroïdiens (ibuprofène, cortisone, ... [NDRL et aspirine]) ou stéroïdiens (corticoïdes, dérivés de la cortisone) pourrait être un facteur d'aggravation de l’infection. En cas de fièvre, prenez du paracétamol". Olivier Véran, Ministre de la Santé, est unanime : la prise d’anti-inflammatoires pourrait être un facteur d'aggravation de l'infection à coronavirus. "
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Alexandra Henrion-Caude
l'aspirine, il faut se demander si il n'était pas judicieux de prendre de l'aspirine de fait dans les débuts de l'infection.
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almost 5 years ago
Simplement pour information : Pour le côté pratique, j'ai mis ce lien car il y a l'aspirine, l'ibuprofène (et le paracétamol, pour comparer et quelques autres). Rappelons que tous les médicaments ont des effets indésirables, ce qui ne les empêche pas d'être très efficaces et d'apporter un bénéfice net par rapport aux risques de santé (sauf certaines catégories de médicaments qui sont l'inverse mais les 3 cités n'en font pas partie).
At 
Alexandra Henrion-Caude
surtout de gravité, pour avoir attendu jusqu'à peu près mars pour réaliser les premières autopsies et se rendre compte la façon d'agir du virus et la prise en charge médicale qui devait être définie par rapport à ces autopsies.
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almost 5 years ago
Des études faites en mars 2020 et plus tard.... alors que la pandémie a commencé en Chine en octobre 2019 et en tout cas bien avérée en décembre 2019. Il y a quand-même eu 3 mois, au moins de la part de la Chine, pour faire des études... La Chine a t-elle fourni tous les éléments qu'elle avait en sa possession suffisamment tôt ? D'ailleurs, pourquoi trouve t-on un article relevant d'autopsie en mars 2020 de la part de la Chine et pas bien avant ???
At 
Alexandra Henrion-Caude
ça c'est encore un scandale, dont je crois personne n'a parlé ou enfin ça semble pas grave alors encore une fois quand un nouveau virus arrive, on dit vue que la salle d'attente est pleine, je vais regarder d'abord de quoi le patient est décédé
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almost 5 years ago
L'autopsie de ce premier patient a été faite plus tard. Elle n'a pas permis d'avoir beaucoup d'information car il soufrait de graves troubles dégénératifs chroniques et que son décès ne serait donc pas relié directement au virus
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Elise Blaise
On a très peu parlé finalement de la nécessité d'avoir une bonne hygiène de vie, d'être en bonne santé, ça tombe pourtant sous le sens, mais les défenses immunitaires de fait fonctionnent mieux quand on est en bonne santé à la base.
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almost 5 years ago
Une bonne hygiène de vie, oui, ça tombe sous le sens :)
At 
Alexandra Henrion-Caude
Et puis on a insuffisamment parlé de l'âge médian de décès qui était quand même de 80-81ans.
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At 
Alexandra Henrion-Caude
c'est finalement un âge équivalent à l'âge des décès attendus et ça , à l'espérance de vie, donc je comprends pas ça non plus pourquoi personne n'en a parlé,...
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Alexandra Henrion-Caude
c'est que nous avons quand nous sommes en bonne santé, nous avons la capacité de faire face à peu près tout virus, toute bactérie pathogènes et nous avons le système de défense qui nous a été donné pour le combattre.
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almost 5 years ago
Je rejoins @grenouillemar, "à peu près tout" ne veut rien dire. De même que "en bonne santé" : un nouveau né en parfaite santé (avant infection) peut mourir d'une simple diarrhée (virale ou bactérienne) qui passerait quasiment inaperçu chez un adulte. Ensuite, sans les vaccins (qui ne font pas partie du "système de défense qui nous a été donné"), nombre de personnes en "bonne santé" auraient déjà passé l'arme à gauche...
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almost 5 years ago
Etre en bonne santé peu aider à avoir un bon système immunitaire. Mais ce système ne peut être efficace contre tous les pathogènes que si il dispose de de défenses contre ceux-ci. Par exemple même en bonne santé si on y est exposé on attrapera EBOLA. Le système immunitaire s'enrichit aussi avec les anticorps générés par la vaccination que l'on soit en bonne santé ou pas. (protections contre la diphtérie, l'hépatite B, la rougeole, etc...)
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almost 5 years ago
Elle a dit "à peu près" et pas "toujours" et toi tu as cherché une exception pour réfuter.... Je pense qu'en mode neutre aurait été plus juste...
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Alexandra Henrion-Caude
(à propos de l'entretien de la bonne santé) en faisant du sport donc en évitant d'être confiné pendant 2 mois
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almost 5 years ago
Le lien entre confinement et manque de sport n'est pas forcé. Le confinement a réduit ou changé le type de sport possible. Les messages des médias encourageant à la pratique du sport n'ont peut-être pas été suffisant.
At 
Alexandra Henrion-Caude
En aérant, une bonne aération, une bonne oxygénation, c'est à dire en évitant de mettre des masques
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almost 5 years ago
L'oratrice mélange deux choses : - l'aération qui permet de diminuer la quantité de virus par unité de volume d'air en diluant les particules virales dans l'air extérieur. Qui justifie de faire particulièrement attention en milieu clos et de préférer les regroupements en extérieur. - l'oxygénation qu'on peut aussi appeler saturation (fraction d'hémoglobine saturée en oxygène). Qui, lorsqu'elle est trop faible (on parle alors d'hypoxie) a des effets immédiats : nausées, céphalées,... Rien vu sur l'immunité.
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almost 5 years ago
Les masques chirurgicaux n'empêchent pas les gaz, Oxygène et CO2, de passer dans les filtres. Les molécules d'O2 font environ 0,1nm de même pour le CO2, soit plus de 1 000 fois plus petits que les trous dans les filtres des masques. Si cela avait été le cas, depuis longtemps les soignants qui les portent plusieurs heures durant auraient été victimes de symptômes
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Alexandra Henrion-Caude
En ayant une bonne alimentation, c'est à dire en ayant la liberté de sortir acheter tout ce dont on a besoin là où il le faut pour avoir la diversité alimentaire qu'il nous faut.
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almost 5 years ago
Il y a eu des limitations d'heures de sortie et de distance mais qui devaient permettre de faire ses courses. Donc acheter les produits qui conviennent.
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almost 5 years ago
Définir ce qui approprié à manger pour chacun est un choix personnel. Courgette, blette ou poireau ? sardine, saumon ou caviar ? jambon, steak ou tournedos ?
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Alexandra Henrion-Caude
Voyez déjà ce que je viens d'énumérer sur 3 points on a le contraire, donc on est là en définition même d'être en diminution du système immunitaire
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almost 5 years ago
Il est à noter que le confinement a eu lieu à la SUITE d'une explosion des contaminations. Et qu'il a permis une diminution forte du nombre de nouvelles personnes contaminées / hospitalisées chaque jour, etc. La supposée "diminution du système immunitaire" n'a donc pas grand chose à faire dans une discussion autour du coronavirus qui avait fait des ravages auparavant. J'ai donc du mal à comprendre pourquoi l'oratrice s'efforce de nous démontrer que le confinement augmente les risques de tomber malade.
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almost 5 years ago
On a 1 point réel : difficulté à faire du sport, le 2ème point a été réfuté, le 3ème est très discutable.
At 
Alexandra Henrion-Caude
(à propos du stress) Si je vous mets en quarantaine dans une chambre de ce studio et que je vous fais peur à longueur de temps et qu'après je vous sors de ce studio, je vous garantis que votre système immunitaire a été affaibli.
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Alexandra Henrion-Caude
Ces virus, ces bactéries peuvent venir de l'extérieur mais ils viennent souvent aussi de nous même. C'est à dire qu'en fait on créée des déséquilibres dans notre flore bactérienne qui font que , ben en fait, tout d'un coup on va devenir malade.
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almost 5 years ago
"Douleur intestinal ? crohn, microbiote, probiotique, mal de ventre, gluten... Vous saurez TOUT" avec Nathalie Vergnolle de l'INSERM (un sommaire est présent sur la vidéo) Voir après 3 minutes 15
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almost 5 years ago
"Le microbiote intestinal au service de notre santé"
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almost 5 years ago
Ces déséquilibres peuvent arriver occasionnellement. Ils sont suffisamment spécifiques pour ne pas être confondus avec les maladies contagieuses virales ou bactériennes créent par des pathogènes externes.
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almost 5 years ago
Je ne comprends pas ta phrase. Je change exprès pour montrer ce que j'en comprends. Les déséquilibres sont spécifiques. On ne peut pas confondre les maladies virales ou bactériennes (contagieuses) avec des déséquilibres pathogènes externes. A l'évidence, il y a une coquille avec le verbe créer. Pathogène est un adjectif, pas un nom : qualifie ce qui provoque une maladie, en particulier un germe, une bactérie, un virus capable de déterminer une infection. Tu as voulu dire quoi exactement ?
At 
l'importance d'une bonne aération de la bouche pour éviter ces déséquilibres
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almost 5 years ago
Encore une fois, manque de rigueur dans le vocabulaire employé. Quelqu'un qui fait des apnées du sommeil a une très "bonne aération de la bouche" puisque qu'il respire principalement la bouche ouverte durant son sommeil. Mais cela a pour effet de créer un dessèchement qui entraîne notamment des problèmes de mauvaise haleine (qui sont souvent liés à un déséquilibre bactérien). Donc relier mauvaise "aération", port du masque et Alzheimer en confondant aération et oxygénation me semble pour le moins hasardeux
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Alexandra Henrion-Caude
Nous avons les chiffres et les observations [...] on voit que le cocktail d'une antibiotique macrolide de type azithromycine, de zinc et [...] de plaquenil a [...] un effet notable [...] lorsqu'il est donné au début de l'infection.
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almost 5 years ago
Le traitement miracle du COVID 19 n'a pas été identifié. En se plaçant Hors des polémiques politiques, médiatiques ou de sur-ego, - on trouve de nouveaux traitements suggérés chaque semaine - aucun étude n'a encore montré une panacée utilisée dans tous les pays ayant de nombreux cas - les craintes de mortalité où l'épidémie a rebond ne sont pas revus à la baisse par les autorités de ces différents pays
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almost 5 years ago
Bon lien et bon résumé. Du coup, ne faudrait-il pas nuancer pour dire que peut-être ce traitement marche ou peut-être pas car on ne sait pas trop au milieu de la polémique justement ? (J'aurais validé en "neutre" mais pas en "réfute" personnellement... parce qu'au final, on ne sait pas.)
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almost 5 years ago
Le problème aussi, c'est que chaque laboratoire veut avoir THE remède et va systématiquement démonter le remède de son adversaire (et j'ai pesé le mot, on pourrait croire que tout le monde travaille en tant que "confrère" mais c'est faux, l'enjeu économique est trop important, oui oui, une histoire de gros sous, basiquement). Au final, il y a une guerre d'études et on ne sait plus à quoi se fier puisque les revues dites scientifiques sont aussi sous conflit d'intérêts OU d'opinions...
At 
Alexandra Henrion-Caude
Aujourd'hui on sait quand même globalement traiter les cas de COVID, ... que y a une raréfaction des cas de COVID même si par les tests on en diagnostique de plus en plus. Il faut pas faire l'erreur de penser que nous sommes toujours dans une épidémie.
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Alexandra Henrion-Caude
(à propos des courbes ) Elles représentent le temps de doublement de morts, ... alors ça va être 5 jours, ... et c'est de plus en plus espacé. On s'aperçoit ... que dans .. la plupart des pays ... européens l'épidémie a cessé.
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almost 5 years ago
La courbe décrite ici n'est pas montrée. Une autre courbe est montré plus tard. L'utilisation du temps de doublement des morts est difficile à saisir pour le grand public. Si j'ai eu 10 000 morts en 3 mois,, cela me dit dans combien de mois j'en aurais 20 000. Donc par simple effet mathématique cette durée va augmenter si mon nombre de morts à augmenté et que les effets restent les mêmes. On espère surtout ne pas garder un intervalle de 5 jours pour le doublement du nombre de morts.
At 
Alexandra Henrion-Caude
Vous voyez cette chute verticale nette qui montre que l'épidémie a cessé
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almost 5 years ago
Un peu de maths pour comprendre ! Les courbes présentées ont le logarithme' du nombre de total morts en abscisse. Ceci a pour effet de minimiser visuellement les grands nombres. Donc lorsque l'on a déjà un grand nombre de morts (> 10 000 ) l'ajout de 500 morts n'augmente que peu l'abscisse de la courbe et montre une chute brutale. Attention à l'effet d'optique lorsque l'on utilise une échelle logarithmique ! La droite oblique représente l'évolution si on doublait le nombre de morts tous les 30 jours
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Alexandra Henrion-Caude
C'est à dire que dans les pays où le COVID sévit encore comme l'Inde, le Brésil la pente est en train de diminuer c'est à dire qu'il faut de plus en plus de temps pour avoir un doublement des morts.
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almost 5 years ago
C'est effectivement ce que montre les courbes au moment de cette vidéo. Il semble qu'elles aient changé depuis pour le Brésil et l'Inde au moins.
At 
Alexandra Henrion-Caude
ça veut dire que au niveau mondial, le virus est en train de perdre en force.
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Alexandra Henrion-Caude
Donc dans nos pays il y a plus, dans certains pays y a encore mais visiblement on n'est plus sur les mêmes épisodes que précédemment.
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Alexandra Henrion-Caude
ce qui a été montré depuis le début par différents articles et différentes méthodologies de façon intéressante pour une fois consensuelle c'est que y avait un effet de de la température de début de l'infection du virus dans une population.
At 
Alexandra Henrion-Caude
dans l'hémisphère sud globalement alors qu'on était en plein été [...] quand l'infection est arrivée [...] le virus a occasionné beaucoup moins de morts et ce n'est pas le système hospitalier mais c'est véritablement l'effet température
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Alexandra Henrion-Caude
A Mayotte ... ils ont confiné, ... ça a créé beaucoup plus de morts que y aurait du en avoir. Pourquoi ? Lorsque vous êtes confinés sous une tôle ondulée dans une case et que vous n'avez plus le droit de sortir ... vous diminuez fortement vos résistances
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almost 5 years ago
L'orateur ne cite aucune source pour justifier ainsi l'augmentation du nombre de morts. D'autres hypothèses plus simples ont été données : arrivée de personnes contaminées de métropole et d'Anjouan , moyens hospitaliers limités, hygiène limitée dans les habitations de fortune d'une partie de la population, difficulté de faire respecter les gestes barrières dans ces lieux,
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almost 5 years ago
- La Réunion, climat chaud, ayant subit un confinement, est utilisé par l'oratrice comme exemple de l'effet de la température sur le virus. - Mayotte, climat chaud, ayant subit un confinement, est utilisé par l'oratrice comme exemple de l'effet néfaste du confinement. Pourquoi ne pas utiliser Mayotte comme contre-exemple de l'effet de la température ? Et la Réunion comme exemple de l'effet positif du confinement ? On aurait un bel exemple de "cherry picking" ici ?
At 
Alexandra Henrion-Caude
on peut raisonnablement se mettre à douter du mot même de pandémie quand on voit que ... au niveau mondial ... nous n'avons pas assisté à la surmortalité qui était attendue par une pandémie.
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almost 5 years ago
Il n'y a pas de notion de seuil de mortalité dans la définition d'une pandémie. Il ne faut pas un certain nombre de morts à atteindre pour pouvoir parler de pandémie. Il n'y a donc pas de "surmortalité attendue".
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Alexandra Henrion-Caude
nous sommes aujourd'hui à 650 000 morts dans le monde, si j'en crois le chiffre.
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At 
Alexandra Henrion-Caude
Est-ce que l'on a eu une surmortalité ou pas ? Elle est pas notable.
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Alexandra Henrion-Caude
(négation du risque de seconde vague) parce qu'une deuxième vague qui suit une première vague d'une épidémie qui a la forme d'une cloche et qui fait une deuxième cloche dans la foulée personnellement je n'en ai pas rencontré, j'ai cherché je n'en ai pas.
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Alexandra Henrion-Caude
ce qui existe en revanche c'est que à des temps espacés il puisse arriver d'avoir une autre petite courbe et général ces courbes là sont bien moins importantes que précédemment et beaucoup plus limité en géographie que les premières courbes.
At 
Alexandra Henrion-Caude
Donc il faut arrêter avec cette histoire de 2ème vague, donc ce qu'il faut dire. Quelle est l'indication face à tout ce que je vous ai dit de mettre un masque à une population qui a déjà eu son système immunitaire affaibli.
At 
Alexandra Henrion-Caude
(affaiblissement du système immunitaire) notamment de ne pas rencontrer d'autres personnes donc finalement d'avoir cette espèce d'échange permanant que l'on a de nos bactéries de nos virus, etc...
At 
microbiome, c'est l'ensemble de toutes vos petites bestioles [...], on va appauvrir ça en vous collant un mouchoir
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almost 5 years ago
Erreur de vocabulaire peu importante, mais qui, avec d'autres (aération/oxygénation notamment) concourt à atténuer la crédibilité de l'oratrice. Le microbiome correspond à l'ensemble de l'environnement dans lequel se développe le microbiote (avec un t) (les "bestioles" stricto sensu), et prend donc en compte les conditions du milieu. De plus l'essentiel du microbiote se constitue dans la petite enfance (comme l'oratrice l'a bien expliqué précédemment), or les enfants n'ont d'obligation de porter un masque.
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almost 5 years ago
Je cite et traduis : "La diversité microbienne augmente et converge vers un microbiote similaire à celui d'un adulte vers l'âge de 3 à 5 ans."
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At 
Alexandra Henrion-Caude
effectivement la tuberculose sévit à nouveau dans nos pays, parce que par l'arrivée des migrants qui ont des politiques vaccinales différant, y a des recrudescences de tuberculose. 1,5 millions de morts de tuberculose contre 600 000 morts du COVID.
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almost 5 years ago
Il est cependant à noter que la vaccination contre la tuberculose n'est plus obligatoire en France depuis juillet 2007. Donc, je ne vois pas bien ce que l'oratrice entend par "des migrants qui ont des politiques vaccinales différentes".
At 
Alexandra Henrion-Caude
On n'entend pas parler de la tuberculose. La tuberculose est hautement contagieuse.
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almost 5 years ago
On entend assez régulièrement parlé de la tuberculose, mais elle est passée dans l'arrière plan avec la contagiosité du COVID19. La maladie est effectivement très contagieuse, par les mêmes voies que le COVID19. On dispose aussi d'un vaccin assez efficace et pour l'instant on estime qu'il y a très peu de personnes infectées en France.
At 
Alexandra Henrion-Caude
Les petites mailles des masques qu'on utilise, d'ailleurs il est bien marqué sur chaque boîtes de masques qu'elles ne protègent pas du tout du COVID.
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almost 5 years ago
La vidéo est excellente, par contre je ne suis pas d'accord sur un point : En effet, les masques chirurgicaux ne sont pas conçu pour protéger le porteur mais pour éviter la dissémination de gouttelettes, pour une protection personnelle dans un environnement fortement contaminé en pathogène, on leur préférera un masque FFP, néanmoins cela ne signifie pas que les masques chirurgicaux sont inefficaces pour protéger leur porteur (cf. ED6392, basé sur la norme EN 14683).
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almost 5 years ago
Les chirurgicaux permettent d'arrêter entre 95% et 98% des particules de 3µm, l'espace entre les mailles n'est pas une donnée pertinente pour juger de l’efficacité d'un masque.
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almost 5 years ago
Toute la population est loin de porter des masques chirurgicaux...
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almost 5 years ago
VITE FAIT : L'utilité des masques - DEFAKATOR Ceci résume très bien. Le masque protège les autres, pas soi-même.
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almost 5 years ago
En fait, Defakator réfute lui-même les propos d'Alexandra Henrion-Claude aux environs de 3 min. Ça paraît donc bizarre d'utiliser sa vidéo pour confirmer les propos de l'intervenante. De plus, certes le masque ne protège pas vraiment le porteur, mais il protège les autres. Donc le masque protège bien du COVID, et l'intervenante peut être réfutée.
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almost 5 years ago
Defakator dit lui-même dans sa vidéo à 0:49, "le masque (chirurgical) n'a qu'une faible protection pour son porteur", cela ne signifie pas une protection nulle.
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almost 5 years ago
Page 5, en bas, je CITE : "La diversité des situations rencontrées est réelle. Ainsi des bénéficiaires de soins peuvent être porteurs et disséminateurs de micro-organismes transmissibles par VOIE AéRIENNE ou par le biais de fines gouttelettes produites lors de la toux ou de la parole. De même, les intervenants dans la chaîne de soins peuvent être des réservoirs émettant des germes..."
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almost 5 years ago
Page 7 : "Le masque médical est destiné à éviter, lors de l’expiration de celui qui le porte, la projection de secrétions des voies aériennes supérieures ou de salive pouvant contenir des agents infectieux transmissibles par voie « gouttelettes » ou « aérienne »." Tout le monde ne porte pas de masque médical ET la projection des voies aériennes est certainement plus "petite" que des gouttelettes ET le masque est mal positionné, bougé, pend sur une oreille, sur le menton, sur la bouche.
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almost 5 years ago
Revenons à l'affirmation initiale :"les mailles des masques (chirurgicaux) ne protègent pas du tout du COVID." Cette affirmation est fausse : une protection faible, n'est pas une protection nulle, et cela n'est pas une nuance.
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almost 5 years ago
Je cite : "Le masque sert à éviter de contracter un virus, comme celui de la grippe, du Covid-19 ou de toute autre maladie virale". Ambiguë, parce que ça dépend quel masque et si les autres en portent AUSSI. Rappelons que sur les notices, c'est écrit NE protège PAS du COVID. "Mais aussi à protéger les autres si on est soi-même malade." OUI, si masque CHIRURGICAL ET si on ne tripote PAS son masque avec ses mains qu'on ne lave pas Va falloir réfléchir avec du recul à la tonne d'informations qui circulent
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almost 5 years ago
D'après Futura Santé, même le masque qui ne protège pas est utile... (voir la vidéo) sur l'article du 13/06/2020, je cite : "Les mesures de confinement ne peuvent pas suffire à stopper la progression du coronavirus. Le port du masque doit se généraliser. Y compris celui de masques artisanaux dont l'efficacité semble limitée. Ce sont les conclusions d'une nouvelle étude."
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almost 5 years ago
La vidéo de DEFAKATOR est très bien, je lui pardonne d'avoir écrit FAKE sur un propos de l'intervenante sur 1 passage sorti du contexte. Il y a comme une dissonance générale entre "il faut porter le masque absolument" et la mention "ne protège pas du COVID". - OUI mais ça protège les autres ! OK, est-ce que l'intervenante a dit le contraire? Qui est certain que les projections des voies aériennes ne passent pas dans les mailles ? Il n'y a pas que les gouttelettes ! On a que des infos contradictoires...
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almost 5 years ago
Ce serait vraiment bien d'utiliser les mots employés et pas de réfuter sur des idées non évoquées. Le masque, celui utilisé par la population (non chirurgical) : c'est bien écrit dessus que ça ne protège pas du COVID en toutes lettres. Même les masques chirurgicaux ne protègent pas à 100%. Arrêtez de vouloir lui faire dire ce qu'elle n'a pas dit. Le virus est censé être bloqué dans 1 gouttelette plus grosse que la maille, mais dans l'absolu, elle a raison, le virus est plus petit que la maille.
At 
C'est parce qu'effectivement, les mailles sont tellement énormes qu'elles laisseraient passer des centaines de milliers de coronavirus.
At 
Alexandra Henrion-Caude
Je ne suis pas sceptique sur les masques lorsque c'est utilisé comme il le faut, au moment où il le faut, par une population qui sait l'utiliser [...] le masque dans les pays asiatiques , ça avait permis de freiner (la propagation) [...]
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almost 5 years ago
Tuto : bien mettre un masque (et les dangers si on le met mal) Voir à 1 minute 40 de la vidéo. Croyez-vous que les les masques sont bien utilisés ? N'avez vous jamais vu des gens le toucher, le mettre sous le menton pour boire ou fumer, .... ect ..... (le désinfecter avant de le mettre à la poubelle ??? voir autre lien citation d'après "CLINIBED"
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almost 5 years ago
A mon avis, le seul fait vérifiable dans cette citation est "le masque dans les pays asiatiques , ça avait permis de freiner (la propagation)", la source ci-dessus ne confirme pas ce fait, même si elle est utile à titre d'information.
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almost 5 years ago
Je cite : "En résumé, couturiers et couturières peuvent continuer à produire et vendre des masques, autour d’eux comme sur Internet, sans logo. Ils doivent préciser que ceux-ci n’ont pas été testés officiellement et qu’ils ne disposent pas de certification. Suivre les recommandations de l’Afnor est recommandé, mais n’est pas une garantie dans la mesure où le niveau de filtration dépend de la confection et des matériaux utilisés."
At 
Alexandra Henrion-Caude
Est-ce que notre population est tactile, elle a tendance à mettre la main au visage [...] nous touchons tout le temps notre masque et donc [...] nous faisons un espèce de bouillon de toutes nos mauvaises bactéries et virus que nous avons exhalés
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almost 5 years ago
En neutre car article du 17/03/2020, je cite : ""Ne portez pas des masques", a-t-il martelé. "Les masques sont uniquement pour les malades, pour les transports sanitaires, pour les secours aux personnes et pour les soignants", a détaillé le patron du système de santé. Il dénonce ainsi la mauvaise utilisation des masques de protection, qui se répandent sur les visages des habitants souhaitant se protéger contre le Covid19."
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almost 5 years ago
Article d'août 2020 pour la phrase : "les masques à usage unique ne peuvent pas être recyclés car ils sont considérés comme des DASRI (Déchets d'Activités de Soins à Risques Infectieux). Ils devraient être d'abord désinfectés puis incinérés." => On sait clairement que ce n'est pas le cas, les gens jettent leurs masques n'importe où dans la nature ou dans une poubelle, sans les désinfecter.
At 
Alexandra Henrion-Caude
[virus et bactéries exhalés] qui auraient dû être dilués dans l'air et qui sont là, concentrés [sur le visage avec un masque] et que je vous colle partout sur le plateau...
At 
Alexandra Henrion-Caude
Je ne suis ni un anti-vaccin, ni un anti-masque, je suis pour une évaluation des moyens adaptés et tenant compte de la culture et de la façon de vivre des gens et de la situation, du climat, de la température et tout un tas de choses
At 
Alexandra Henrion-Caude
l'hypothèse concernant la surmortalité dans le fait que une région du nord de l'Italie, qui est une région hautement avancée, très comparable on va dire à une ville comme Paris, on compte les deux tiers des décès de toute l'Italie
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Alexandra Henrion-Caude
ça doit alerter. Est-ce que c'est la pollution ? Est-ce c'est parce qu'ils sont plus âgés dans cette région là que dans d'autres régions ? Tout cela coexiste.
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almost 5 years ago
On peut aussi se demander -si c'était l'emplacement du premier foyer (personnes revenant de Wuhan) et donc n'a pas pu être identifié rapidement ? - si les autres régions ont été alertées et ont pris des mesures (confinement, gestes barrières suffisamment tôt pour limiter la contagion
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almost 5 years ago
Cela pourrait aussi être dû à une plus forte densité de population, à un système de santé légèrement moins performant dans cette région... Il pourrait y avoir tellement de facteurs et autant de causes possibles...
At 
Alexandra Henrion-Caude
C'est la zone de Bergame.
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At 
Alexandra Henrion-Caude
c'est quoi une interférence virale : c'est qu'il y a des virus ou des bouts de virus qui vont se rencontrer au sein d'un même organisme et là il y a un phénomène d'amplification [...] cette amplification de la réponse peut être délétère
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almost 5 years ago
Faux. Tout ce qui est dit par l'oratrice au sujet des interactions entre les vaccins (dont celui de la grippe) et la survenue d'autres infections virales par le biais d'une "interférence virale" a déjà été réfuté. Définition de l'interférence virale : suite à une infection, développement d'une réponse immunitaire efficace contre d'autres agents infectieux.
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Alexandra Henrion-Caude
cette étude [...] de l'armée américaine qui a repris [des] patients non vaccinés et vaccinés [...] on a une chance d'après ces études d'augmenter d'1,5 à 2 fois la possibilité d'avoir certaines infections respiratoires [si on est vacciné contre la grippe]
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almost 5 years ago
Je suis curieux de voir cette étude de l'armée américaine (ou ces études, je n'ai pas bien compris) que je n'ai pas réussi à trouver après plusieurs recherches infructueuses sur google scholar. Je n'ai pas réussi à dénicher la moindre étude qui regrouperait plusieurs milliers de participants et qui montrerait une augmentation du risque d'avoir des infections respiratoires (autres que la grippe) lorsqu'on est vacciné contre la grippe.
At 
Alexandra Henrion-Caude
Le vaccin contre le COVID même, vous voyez bien c'est une aberration que de développer dans une urgence absolue un vaccin contre un virus en moins de 6 mois sans être certain de ne connaître des effets secondaires potentiels assortis à ce vaccin
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almost 5 years ago
La rapidité de développement du vaccin ne doit pas en réduire les tests incluant les effets secondaires. C'est ce qui est vérifié par les protocoles de validation en Europe et Amérique du Nord. Ces protocoles impliquent d'ores et déjà un temps de développement qui sera au mieux de 9 mois -1 an.
At 
Alexandra Henrion-Caude
On a choisi arbitrairement l'Afrique du Sud pour mettre en place une vaccination de force dans des centres tenus secrets.
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Alexandra Henrion-Caude
Il y a des mouvements d'étudiants qui s'insurgent, mais qui sont évidement réprimés, pour dénoncer le fait qu'ils sont véritablement utilisés comme des cobayes.
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Alexandra Henrion-Caude
[En Afrique du Sud] Effectivement l'épidémie sévit là bas mais [la courbe] est assez plate, c'est à dire qu'elle laisse à penser que l'on va redescendre.
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almost 5 years ago
Le source montre une courbe qui est tout sauf 'assez plate'. Aussi, j'aurais réfuté cet aspect de la phrase. "c'est à dire qu'elle laisse à penser que l'on va redescendre" : il s'agit là d'une supposition, et de fait invérifiable au moment de l'interview.
At 
Alexandra Henrion-Caude
(a propos de la redescente des courbes d'infections ou de morts) {elle va redescendre} comme dans 100% des pays où il y a eu le COVID19. il n'existe pas de pays où l'épidémie ait continué à flamber bien longtemps
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Alexandra Henrion-Caude
pour les mêmes raisons d'interférence virale, [...] par exemple si vous avez été exposé à la tuberculose et que vous risquez d'avoir contracté la tuberculose, on va surtout pas vous vacciner parce qu'on sait qu'on va faire ce phénomène d'amplification
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almost 5 years ago
La tuberculose est une maladie due à une bactérie et non un virus. Il n'est donc pas approprié de l'utiliser comme exemple pour illustrer le phénomène d'interférence virale.
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almost 5 years ago
La vaccination contre la tuberculose est contre indiquée pour les personnes qui sont positives au test tuberculinique (donc les personnes qui ont été infectées par la bactérie responsable de la tuberculose). Ce passage de la citation est donc vrai. En revanche, il semblerait que les conséquences de cela sont locales, même si elles peuvent être sévères : abcès ou cicatrices hypertrophiques. Pas de mention d'une "interférence" ou d'une "amplification" qui affecterait le patient tout entier.
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Elise Blaise
- Cette technique de Moderna [un vaccin à ARNm] aura une incidence globale sur tout le patrimoine génétique. - Voilà, exactement. [répond Mme Henrion-Caude]
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almost 5 years ago
Le principe du vaccin de Moderna est d'injecter des molécules d'ARNm qui entrent dans des cellules cibles et vont alors être traduites en protéines (ces protéines sont ensuite reconnues comme étrangères et provoquent une réponse immunitaire). À aucun moment ces ARNm n'entrent dans le noyau des cellules ni n'entrent en contact avec l'ADN (qui est dans le noyau des cellules). L'ADN des cellules cibles n'est donc pas modifié. Encore moins l'ADN des autres cellules !
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almost 5 years ago
L'oratrice qui est généticienne devrait savoir que, quand bien même ce vaccin modifierait l'ADN des cellules cibles (ce qui n'est pas le cas, comme dit ci-dessus), il est impossible que cette modification se propage à toutes les cellules de l'organisme.
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