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Laboratoire d'idées français

Jean-Pierre Petit

Scientifique

Collaborative fact-checking of : Jean-Pierre Petit : Modèle Janus et Armes russes [EN DIRECT]

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Jean-Pierre Petit
Magnétohydrodynamique, c'est quelque chose qui a été inventé par Faraday. Je ne sais plus à quelle époque.
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over 6 years ago
Oui le précurseur de l'accélérateur MHD est bien FARADAY mais la discipline apparait en 1942. Faut aller un peu plus loin que wikipédia pour le nier.
At 
Jean-Pierre Petit
Peut-on faire marcher ce [tube à choc] avec deux températures au lieu d'une ? Ça m'a amené à devenir théoricien dans un espace à 7 dimensions : x, y, z, t + 3 dimensions supplémentaires
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over 5 years ago
A mon avis, JPP comme disciple de Souriau en géométrie symplectique n'aurait pas choisi l'espace des phases position vitesse que Souriau considère comme un choix désastreux opéré par la mécanique analytique (voir l'article de Souriau "Physique et Géométrie"), les groupes dynamique défini par Souriau sont de dimensions 14. De quelles grandeurs JPP a-t-il besoin pour traiter son problème à ce moment, il est difficile de répondre, il faudrait creuser pour le savoir. Je n'ai noté d'incohérence dans ses propos.
At 
Jean-Pierre Petit
Pourquoi faire un générateur MHD [magnétohydrodynamique] ? Parce qu'il y a un rendement de 60 %, au lieu de 40 % avec les turbines à gaz.
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over 4 years ago
As of 1994, the 22% efficiency record for closed-cycle disc MHD generators was held by Tokyo Technical Institute. The peak enthalpy extraction in these experiments reached 30.2%. Typical open-cycle Hall & duct coal MHD generators are lower, near 17%. These efficiencies make MHD unattractive, by itself, for utility power generation, since conventional Rankine cycle power plants easily reach 40%.
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almost 7 years ago
Un autre avantage du PIT est sa polyvalence à fonctionner avec divers propulsifs, (...) à des impulsions spécifiques maximales de 6000 secondes avec un rendement de 60 %, un PIT de 1 MW fonctionnerait en 200 Hz.
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over 4 years ago
La phrase n'a aucun sens. La source pointe vers la page des accélérateurs MHD, hors m.Petit parle ici de générateur, donc le principe inverse. Il s'agit de créer de l'électricité à partir d'un flux et non de créer un déplacement de fluide à partir d'électricité. On ne peut pas appliquer les même rendements.
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over 4 years ago
"Un système employant un générateur MHD offre le potentiel d'un rendement final de l'ordre de 60 à 65%. C'est beaucoup mieux que les 35 à 40% de rendement atteints dans les centrales conventionnelles modernes." ("a system employing an MHD generator offers the potential of an ultimate efficiency in the range of 60 to 65 percent. This is much better than the 35 to 40 percent efficiency that can be achieved in a modern conventional plant.")
At 
Jean-Pierre Petit
Le cesium, c'est ce qui s'ionise le plus.
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almost 7 years ago
"Caesium is the most electropositive chemical element." tr. le césium est le plus électropositif de tous les éléments chimiques (càd celui qui donne le plus facilement ses électrons au milieu environnant, se transformant en ion positif)
At 
Jean-Pierre Petit
Velikhov (devenu vice-président de l'Académie des sciences) en 1964 […] à un congrès en Angleterre, a montré qu'il y avait une instabilité pas possible qui allait tout foutre par terre. Ça a foutu en l'air toute la MHD, abandonnée à la fin des années 60.
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almost 7 years ago
Le physicien russe Evgeny Velikhov occupe le poste de président de l'Institut Kurchatov, est premier secrétaire de la Chambre publique de Russie, membre de l'Académie des sciences de Russie et fut vice-président de l'Académie des sciences d'URSS.
At 
Jean-Pierre Petit
Prenez les moteurs du Concorde : vous les videz, vous mettez un champ d'un Tesla sur le coté, c'est pas énorme. vous mettez un courant d'un ampère par cm carré, ça fait 10 000 ampère par m carré. Vous avez une force d'une tonne par mètre cube.
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almost 7 years ago
Équation de la force de Lorentz en MHD: F = ρE + J × B F est la force de Lorentz volumique (en newtons/m³) ρ la densité de charge (en coulombs/m³) E le champ électrique (en volts) J la densité de courant (en ampères/m²) B le champ magnétique (en teslas)
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almost 7 years ago
Comment obtenir 1A/cm², mystère. Dans de l'eau salée on atteint en gros 1/3 de cette valeur. L'air à pression atmosphérique est presque 1000 fois moins dense. Sans compter qu'il faudrait encore l'ioniser pour avoir le moindre effet.
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almost 7 years ago
Plus la pression d'un gaz est faible (moins il est dense) et plus il laisse passer le courant : loi de Paschen. Régimes en décharge diffuse adapté à la MHD. À très haute altitude un écoulement hypersonique est même naturellement ionisé.
At 
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Faut-il encore résister à ces accélérations...
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over 4 years ago
@9:17 l'accélération du gaz n'est pas égale à l'accélération du véhicule... C'est pas parce que pouvez souffler avec votre bouche à 30km/h que vous aller vous subir une accélération à cette même vitesse dans le sens inverse mdr. La propulsion MHD c'est exactement le même principe que la propulsion classique mais on remplace les hélices et les réactions chimiques explosives par des champs magnétiques. C'est de toute beauté!
At 
Jean-Pierre Petit
L'imprimante 3D c'est très récent
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over 6 years ago
Euh ! Je vous rappelle qu’il a 81 ans
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over 6 years ago
Je pense que JPP parlait plus de la démocratisation de l’imprimante 3D pour le grand public et non l’âge de son invention
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almost 7 years ago
ce qui est une réfutation et pas une confirmation...
At 
Jean-Pierre Petit
[À propos du rapport COMETA rapport sur des phénomènes aéro-spatiaux non expliqués] Ça date de 1990, quelque chose comme ça.
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almost 7 years ago
En 1999, après trois ans de travail d'un « comité privé9 » présidé par le général Denis Letty, un de ses membres, Jean-Jacques Velasco(...) remet « en main propre » à Lionel Jospin(...)un document non officiel3 intitulé « rapport COMETA »
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almost 7 years ago
Il dit "Ca date de 90, quelque chose comme ça..." Pas 1980
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almost 7 years ago
Il a bien dit 90, pas 1980
At 
Jean-Pierre Petit
Il y a par exemple un document qui est arrivé avant la guerre du golfe [...] qui disait "Saddam Hussein est à 18 mois d'avoir la bombe à hydrogène, il a envoyé des commandos dans les villes avec des virus modifiés : tout ça c'est faux !"
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almost 7 years ago
Lettre D1751 reçue le 14/01/91 : "Quelques 62 commandos suicidaires […] ont l'ordre exprès de contaminer les réseaux hydrauliques de distribution d'eau potable avec des virus traités en laboratoire par techniques de manipulations de génie génétique."
At 
Jean-Pierre Petit
[La publication 2018 qui présente le modèle Janus a été publiée chez] Astrophysics and Space Science
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almost 7 years ago
Latest Articles : Constraints on Janus Cosmological model from recent observations of supernovae type Ia G. D’Agostini, J. P. Petit (June 2018)
At 
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Laurent Alexandre qui vous appelle la "Rika Zarai" de la science
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over 6 years ago
Oui c'est vrai que cet urologue le traite de Rika Zaraî mais à ma connaissance aucun scientifique de l'astrophysique ne le qualifie ainsi
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Jean-Pierre Petit
[à propos du médium] Vous avez une une façon de savoir si ça marche ou pas, ça s'appelle le choix forcé (comprendre Two-alternative forced choice ou 2AFC)
At 
Jean-Pierre Petit
[A propos de la diffusion de la connaissance] C'est pour ça que j'ai fais 30 bandes dessinées.
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Jean-Pierre Petit
[A propos d'un discours de Poutine] D'abord, il parle d'un missile de croisière à propulsion nucléaire.
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Jean-Pierre Petit
La propulsion nucléaire c'est intéressant parce que vous avez une autonomie illimitée, quand vous avez un sous-marin nucléaire, il marche pendant 10 ans avec la même charge, il refait pas le plein....
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Jean-Pierre Petit
Vous cherchez le projet PLUTO [...] PLUTO c' est un SLAM (Supersonic Low Altitude Missile) [...] en 1955 les Américains se sont dit : " On va faire des avions à propulsion nucléaire"
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At 
Jean-Pierre Petit
2de guerre mondiale, vitesse des torpilles : 75km/h. Maintenant les torpilles hélices elles font 100km/h, 120km/h maximum.
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At 
Jean-Pierre Petit
L'eau elle est 1000 fois plus dense que l'air
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almost 7 years ago
"1000 fois" c'est une bonne approximation, car les avions ne volent pas au niveau du sol mais à haute altitude, où la densité de l'air est plus faible. À très haute altitude la différence est même bien plus important que le chiffre avancé par JPP.
At 
Jean-Pierre Petit
[A propos de la Torpille Chkval] Comment est-ce que les russes font? Ils ont un générateur de gaz à l'avant, qui vaporise l'eau, et hop la torpille est entourée de vapeur... à 500km/h. Elle équipait les sous-marins russes en 1977.
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Jean-Pierre Petit
vous faites un tsunami de 300m de haut [avec une bombe de 300 mégatonnes]
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over 6 years ago
Ce qui fait qu'un tsunami est devatateur c'est la tres grande longueur d'onde des vagues. Avec une bombe unique (meme la tsar bomb) on obtient certes une enorme vague en "hauteur" mais dont la longueur d'onde est trop courte pour créer des inondations. Le train de vagues crée par une bombe unique ressemblerait plus á une "super houle" qui vient casser sur le rivage Source 1 : document de l'US Army declassifié "HANDBOOK OF EXPLOSION-GENERATED WATER WAVES"
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Jean-Pierre Petit
Bon c'est ce missile Kindjal, mais faut voir le chiffre qui est donné : C'est Mach 10.
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Jean-Pierre Petit
L'hypersonique ça commence à Mach 5
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Jean-Pierre Petit
Vous avez le SR-71, l'avion espion américain, c'est 400 [ °C d'élévation de la température pariétale ], il volait à Mach 3.2, vous imaginez le truc qui se pose il est à 400°C
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about 6 years ago
L'ordre de grandeur est correct : "En effet, d'après les calculs des ingénieurs, à une vitesse de Mach 3 et à une l'altitude de vol de 20 000 m, à une température extérieure de −55 °C, le frottement avec les molécules de l'atmosphère engendrait une élévation de la température du fuselage à 220 °C minimum, et jusqu'à 560 °C au niveau des tuyères"
At 
Jean-Pierre Petit
J'ai découvert les générateurs de Pavlovskii […] c'est présenté avec les armes sismiques […] générateur qui crache 10, 20, 30MW pendant 30 à 40s. Vous avez 3 fusées à poudre, 70cm de diamètre, 3m de long, et des gros bobinages.
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almost 7 years ago
Les générateurs MHD de Pavlovskii, également dénommés machines Pamir, sont développées au département "Systèmes d'alimentation MHD pulsés" de l'Institut des hautes températures de l'Académie des sciences de Russie (IVTAN) par le Pr Viktor A. Novikov :
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almost 7 years ago
La "machine à tremblement de terre", extrait du documentaire "Colères du climat" de Jeff Swimmer, National Geographic, 2005 :
At 
Jean-Pierre Petit
C'est les champions de la MHD, et vous savez qui est-ce qui était le génie de la MHD en Russie : C'est Sakharov
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At 
Si vous cherchez la MHD française, vous trouverez un catamaran en polystyrène avec un petit moteur à aimants, au niveau du DEA. C'est au niveau de ce que je faisais il y a 50 ans.
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almost 7 years ago
À comparer avec avec la démo, sur le plateau de l'émission Temps X diffusée sur TF1 le 10 mai 1980, des montages à aimants de JP Petit (dont l'accélérateur MHD pariétal) visant à vulgariser la propulsion MHD dans les liquides aux jeunes téléspectateurs.
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almost 7 years ago
État de l'art (juin 2017) des études en propulsion MHD du laboratoire de l'université Grenoble. Papier publié dans la revue scientifique PLOS ONE, avec photos du catamaran en polystyrène et sa tuyère MHD de 8cm de long à aimants permanents.
At 
Jean-Pierre Petit
[A propos de l'annihilation des ondes de choc dans un écoulement gazeux supersonique] J'ai un type que j'ai mis en thèse doctorat la dessus, on a fait des publications... Bertrand Lebrun
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Jean-Pierre Petit
Il y a des thèses là-dessus : "MHD bypass". Bypass, c'est quand on transfère qqchose. Dans un turboréacteur c'est un "mechanical bypass" : de l'énergie prélevée par une turbine est envoyée au compresseur.
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over 6 years ago
Le Monde affirme du bout des lèvres que les chinois testent un missile hypersonique fonctionnant comme un planeur (comme celui des Russes : ils utilisent les images Avangard pour illustrer leur propos !), seule le pontage MHD permet de faire ça.
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almost 7 years ago
Le MHD bypass (pontage MHD) a été développé dans le programme russe d'avion hypersonique Ayaks (Ajax). L'énergie cinétique de l'air hypersonique incident est transformée en électricité dans un générateur MHD, injectée en aval dans un accélérateur MHD.
At 
Jean-Pierre Petit
Avangard c'est un planeur hypersonique
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Jean-Pierre Petit
Hitler a convaincu les Allemands d'entrer en guerre grâce à la Blitzkrieg
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At 
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Recycler le plutonium militaire
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over 6 years ago
Le plutonium utilisé dans le Mox (mélange d’oxydes) provient des combustibles usés issus des activités nucléaires civiles (centrales électriques) et non des activités militaires
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Issu de la meme source : Le combustible MOX peut être fabriqué à partir du plutonium militaire déclaré en excès. En l'an 2000, Washington et Moscou se sont engagés à éliminer chacun 34 tonnes de plutonium issu de la guerre froide en les recyclant sous forme de combustible MOX à usage civil dans le cadre de l'accord nucléaire russo-américain sur le plutonium militaire
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Jean-Pierre Petit
Quand on enfouit les déchets [nucléaires] il n'y a pas que les cœurs de réacteurs, il y a toutes les matières plastiques, et ça se décompose en production d'hydrogène, et l'hydrogène, 5% dans l'air et ça s'enflamme.
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almost 7 years ago
Le dégagement d'hydrogène est étudié globalement par type de colis - décomposition de plastique ou pas (tableau 10 p.248), et la radiolyse est largement prépondérante de toute façon. Pour les risques d'explosion, cf. section 6.2.1.2, page 123.
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over 6 years ago
Je ne vois ici que la preuve que le risque qu'évoque JPP est bien réel. Le fait que le risque soit connu et pris en compte ne permet dans le cas présent que de le réduire, pas de le supprimer comme le fait remarquer l'IRSN une page plus loin à propos de la situation une fois les alvéoles scellées: "l’énergie nécessaire à l’ignition de l’atmosphère explosive est faible et pourrait être délivrée par de simples chocs (par exemple liés à une chute d’un morceau du revêtement suite à son vieillissement)".
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almost 7 years ago
Le domaine d'explosivité de l'hydrogène débute à une concentration de 4%. À cette concentration mini, on parle plutôt d'inflammation. Il faut également un comburant (l'oxygène de l'air) et une énergie d’inflammation (par exemple une étincelle, une flamme)
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almost 7 years ago
Il faut préciser que sans "source" (étincelle, énergie)et même en restant dans le domaine d' explosivité, il n' y a pas de feu.
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over 6 years ago
Dans un documentaire d'arte, il est expliqué que c'est un problème connu
At 
Jean-Pierre Petit
ITER, ça ne marchera pas […] c'est compliqué, j'ai fait 5 vidéos là-dessus, elles sont en place depuis 10 ans. Ces vidéos montrent que tout ça ne tient pas debout, et personne n'a dit le contraire.
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almost 7 years ago
L'affirmation qu'ITER ne tient pas debout n'engage que M. Petit. Les gens qui travaillent sur le projet sont parfaitement conscients des difficultés techniques, et se donnent 50 ans pour essayer de les résoudre. C'est de la recherche à long terme.
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about 3 years ago
Entièrement d'accord. J'ajoute que le fait que personne ne dise le contraire à ses vidéos n'a rien d'une preuve, contrairement à ce qu'il semble avancer : peut-être que seuls des convertis regardent ses vidéos, ou alors que les sceptiques n'osent pas poster leurs critiques, de peur de subir un effet de meute. Et il y a encore bien d'autres explications plausibles.
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about 3 years ago
Les sources citées ici pour confirmer ce que dit Jean-Pierre Petit sont... des vidéos de Jean-Pierre Petit lui-même. Une citation qui n'a donc rien de rigoureux.
At 
Début 2017, j'ai voulu expliquer [le modèle cosmologique Janus] en vidéo. J'ai créé 28 vidéos en 2017, qui représentent ~ 50h de visionnage.
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almost 7 years ago
28 vidéos dont la première à été publiée le 7 janvier 2017 pour une durée totale d'un peu plus de 15h.
At 
Jean-Pierre Petit
Une présentation didactique, vulgarisée [du modèle Janus en vidéo] aux ingénieurs, étudiants 1re année de licence physique & maths, ça correspond au niveau maths sup (trigo, dérivée 1re, 2nde, équadiffs, log…) : avec ce petit outillage on explique tout.
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almost 7 years ago
Les bases de la relativité générale s'apprennent en M1 (bac+4) et nécessitent les outils de calcul tensoriel qu'on aborde absolument pas en prépa ni en école d'ingénieur sauf spécialisation pointue (mécanique des milieux continus, par exemple)
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over 6 years ago
La citation porte sur la vulgarisation du modèle Janus, et non sur la démonstration rigoureuse de la relativité générale.
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almost 7 years ago
Rappel : la partie en haut avec le timecode sert à CITER les propos des intervenants, pas à écrire ses propres interprétations éventuellement tronquées. Corrigé et confirmé en ce qui concerne le sujet de ce point précis.
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almost 7 years ago
Dans ses vidéos Janus, même si JPP explique de manière vulgarisée ce qu'est un tenseur il n'aborde JAMAIS le calcul tensoriel, explique au profane le modèle avec des images didactiques, et s'adresse également parfois aux matheux à l'aide des outils cités.
At 
Jean-Pierre Petit
"l'espace de minkowski: c'est un espace où le carré de l'hypoténuse est égal à la différence des carrés des 2 autres cotés".
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over 1 year ago
Dans l'espace-temps de Minkowski, la métrique distingue les genres temps et espace par des carrés (la forme quadratique) de signes opposés : toute distance s (dans l'espace-temps) s'écrit Δs² = c²Δt² - Δl² (l étant la distance habituelle). Ici, l'hypoténuse Δs² est bien une différence entre deux côtés d'un triangle de l'espace-temps. Réf. : tout cours de Relativité restreinte ou Wikipédia (Métrique de Minkowski, Intervalle d'espace-temps, Espace de Minkowski, Calculs relativistes, Relativité restreinte).
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about 2 years ago
Là par contre je crois qu'il fait une erreur: l'hypoténuse est égal à la somme des carrés des autres côtés et non pas à la différence, c'est le théorème de Pythagore de base que l'on apprend au collège si je me souviens bien. Une simple erreur de langage je pense qu'il ne s'en est même pas rendu compte
At 
Jean-Pierre Petit
Le modèle Janus, c'est pas pareil, là elles (la particule négative et la particule positive) se repoussent, là elles (deux particules négatives) s'attirent : la loi est changée.
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almost 4 years ago
Le physicien Gabriel Chardin reprend le paradoxe « runaway », décrit par Jean-Pierre Petit, qu'il caractérise de « bêtise ». En effet, sur la vidéo « Le temps de l'Univers » à 1:13:25, Gabriel Chardin explique que des simulations ont été faites dans les années 90 pour expliquer le phénomène « runaway » et uniquement avec des masses positives.
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over 1 year ago
Non, Chardin dit seulement que la Relativité générale n'est pas incompatible (mathématiquement) avec le principe "runaway". De son côté, Petit considère un tel comportement comme "difficilement interprétable en tant que phénomène physique". En pratique, et sur le seul plan des effets gravitationnels, on n'a pour le moment jamais observé un tel effet... ce qui ne prouve rien. Par ailleurs, la Relativité générale accepte aussi des solutions "exotiques" comme celle de Gödel...
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over 1 year ago
La question, ici, est stricto sensu la pertinence de la phrase citée : si on doit la réfuter, il faut établir que l'affirmation est fausse, càd que Janus présente les mêmes interprétations sur runaway que les modèles cosmologiques fondés sur la Relativité générale. Ce qui n'est pas le cas (Petit parlant de son propre modèle) et, encore une fois, ne prouve rien sur une quelconque pertinence des modèles évoqués.
At 
Jean-Pierre Petit
Je ne peux pas être sur arXiv ... Pour être sur arXiv il faut deux choses, il faut un parrain, ça j'en ai un il s'appelle Corda... mais il faut un laboratoire d'affectation.
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almost 7 years ago
Publier un papier demande une adresse mail attaché à un laboratoire, faute de quoi le papier n'est pas validé automatiquement, mais par un modérateur. Cette consigne est donnée après avoir rentré ses informations habituelles avec un email non académique
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almost 7 years ago
Évitez les captures d'écrans, privilégiez les liens directs. Il n'y a aucun moyen d'être sûr qu'une capture d'écran n'a pas été modifiée
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almost 7 years ago
Pour s'inscrire sur arXiv il suffit de fournir ses informations habituelles. Il n'y a pas besoin d'un parrain, ou d'un laboratoire de ratachement.
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almost 7 years ago
Faux, regardez la page à propose du endorsement (parrainage) : "Since January 17, 2004 arXiv has required that users be endorsed before submitting their first paper to a category or subject class."
At 
Jean-Pierre Petit
Mon site est classé parmi les fakenews par le site du Monde
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over 5 years ago
On mettra en ajout la réponse apporté a cette article par JPP (droit de réponse) Ainsi que la date : 2006 . (cf article deJPP + Time Machine pour fact check [voir linked] ) On est en droit de penser que la critique n'est plus autant d'actualité (>13 ans) et que le modele janus a evolué comme le nombre de publication en rapport.
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about 6 years ago
Article pertinent je pense ! Par contre ça ne va pas à l'encontre de l'affirmation que son site est classé parmi les fakenews par le site du Monde ;)
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almost 7 years ago
La description fournie par le Decodex : "Ce site diffuse un nombre significatif de fausses informations et/ou d’articles trompeurs. Restez vigilant et croisez avec d’autres sources plus fiables. Si possible, remontez à l’origine de l’information."