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Jacques Sapir

Économiste français

Philippe Murer

Économiste français

Collaborative fact-checking of : Effets secondaires des vaccins: un «manque de recul»? Jacques Sapir et Philippe Murer en débat (2/3)

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Philippe Murer
Il faut quatre ans en moyenne pour se rendre compte qu'un médicament est dangereux ou pas.
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Philippe Murer
En France, on annonce 1000 morts après la vaccination et 15000 effets indésirables.
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Philippe Murer
Dix à cent fois plus d'évènement ont lieu qui ne sont pas déclaré [dans la pharmacovigilance].
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Jacques Sapir
un tiers des déclarations sont faites par des particuliers et pas par des médecins.
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Jacques Sapir
Le Mediator a été utilisé comme un coupe-faim, ce n'était pas le but de ce médicament. Et c'est pour ça que la pharmacovigilance a été déficiente.
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over 3 years ago
"Les premiers cas graves de maladies cardiaques signalés en 1999 n'y font rien : le médicament conserve son autorisation de mise sur le marché (AMM) pendant dix ans. Rémunérés comme consultants par le groupe Servier, certains experts siègent parallèlement à des commissions de l'agence, statuant notamment sur le Mediator." D'autres facteurs internes à l'AMM on donc également joué dans cette défaillance.
At 
Philippe Murer
Le Distilbène a été donné pendant trente ans aux femmes pour éviter les fausses couches. Finalement, on s'est rendu compte trente ans après, les effets indésirables qui étaient que les bébés étaient malformés.
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over 3 years ago
"Au départ, dans les années 50, c’est un médicament donné aux femmes enceintes pour éviter les fausses couches." "Des jeunes filles apprennent qu’elles ont peut-être un utérus mal formé qui ne leur permettra pas facilement d’avoir des enfants. Où qu’elles auront des risques plus élevés de certains cancers."
At 
Jacques Sapir
[Le Distilbène] était un médicament qui était donné de manière chronique.
At 
Jacques Sapir
Après, quand on reprend le nombre de cas signalés, et qu'on les vérifie. On voit que le nombre de cas où, une cause du vaccin est certaine ou simplement possible [...] Ce nombre diminue de manière absolument fantastique.
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Jacques Sapir
On est à moins d'un décès potentiellement causé ou certainement causé [...] pour un million [d'injections].
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Jacques Sapir
Ils avaient vaccinés une population de 15-18 ans. Deux groupes de 3000 personnes chacun: un groupe qui a le vaccin et un groupe témoin. Le groupe témoin a déclaré les mêmes effets secondaires aux 2/3 de ce qu'a déclaré le groupe vacciné.
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over 3 years ago
Jaques Sapir dit faire référence à un document de la FDA.
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Jacques Sapir
Si on compare les effets secondaires de ce vaccin avec d'autres vaccins comme le DTP qui est donné aux enfants, on se rend compte que le DTP est beaucoup plus dangereux que le vaccin anti-COVID.
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Selon les études de l'administration américaine (sur la base du système VAERS de rapports d'incidents vaccinaux), le vaccin DTP semble être la cause de plus de mortalité chez les plus de 65 ans.
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Jacques Sapir
Les premières injections d'ARNm datent de 2002. Les premières injections dans un cadre vaccinal datent de 2008.
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Jacques Sapir
Il y a eu Zika, il y a Ebola. Il y a aussi l'utilisation de l'ARNm contre des cancers.
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Une équipe de la Perelman School of Medicine (université de Pennsylvanie, Philadelphie) a rapporté en 2017 dans la revue Nature que des réponses immunitaires puissantes et protectrices ont été obtenues par injection intradermique de faibles doses d’un ARN messager encapsulé dans des nanoparticules lipidiques chez des souris et des singes macaques rhésus. En 2008, les résultats du premier essai clinique d’un vaccin à base d’ARN chez des patients souffrant de mélanome malin sont publiés.
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Jacques Sapir
On a vu qu'il n'y avait pas d'effet à long terme sur 20 ans.
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Jacques Sapir
Les premières injections [de vaccin contre la Polio] expérimentales aux États-Unis, c'est 1954. Le début de la vaccination de masse des enfants en France, c'est 1958.
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Philippe Murer
La grande majorité des études montrent que l'hydroxychloroquine, ça marche.
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Philippe Murer
L'étude Hycovid du CHU d'Angers montrait que [...] ça faisait baisser la mortalité de moitié. Cette étude a été arrêté à 250 personnes.
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over 3 years ago
L'étude s'est bien arrêté à 250 patients: "The trial was stopped after 250 patients were included because of a slowing down of the pandemic in France." Si on regarde la figure 2, on observe 9 décès dans le groupe témoin et 5 décès dans le groupe HCQ. Ce la ne conduit pas l'étude à conclure à une différence entre les deux groupes sur 28 jours.
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Philippe Murer
L'étude Discovery sur l'hydroxychloroquine [...] a été arrêté au bout de 250 personnes qui ont eu l'hydroxychloroquine [...] alors que ça améliorait la condition des patients de 25% dans les cas graves.
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Philippe Murer
Andrew Hill, qui a été mandaté par l'OMS, [...], a fait une méta-analyse en regardant l'ensemble des études sur l'ivermectine, et cette méta-analyse concluait que ça divisait par quatre la mortalité.
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over 3 years ago
L'étude originale en pré-print en arrive à cette conclusion: "In six randomized trials of moderate or severe infection, there was a 75% reduction in mortality (Relative Risk=0.25 [95%CI 0.12-0.52]; p=0.0002); 14/650 (2.1%) deaths on ivermectin; 57/597 (9.5%) deaths in controls) with favorable clinical recovery and reduced hospitalization." Cependant, la version publiée du 06/07/2021, parle d'une réduction de 56% et non de 75% (lien en commentaire).
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over 3 years ago
Ajoutons que les études observées n'utilisent pas forcément les mêmes doses, et que toute n'ont pas été revues par des pairs. "Many studies included were not peer reviewed and a wide range of doses were evaluated."
At 
Philippe Murer
Il y a un directeur de l'INSERM qui a appelé Andrew Hill et qui lui a mis la pression [...] pour qu'il mette que pour l'Ivermectine il faudrait plus de recherche.
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over 3 years ago
La seule source de cette affirmation est le témoignage du Dr. Tess Lawrie qui, surprise par la conclusion de l'étude, aurait appelé Dr. Hill qui lui aurait confirmé que la conclusion a été ajoutée à la demande de son sponsor, UNITAID. Mais aucune autre source ne permet de vérifier cette information.
At 
Philippe Murer
La vitamine D, l'Académie de médecine a dit que c'était une très bonne chose pour renforcer le système immunitaire.
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over 3 years ago
"En particulier, elle module le fonctionnement du système immunitaire par stimulation des macrophages et des cellules dendritiques [[1],[2],[3]]. Elle joue un rôle dans la régulation et la suppression de la réponse inflammatoire cytokinique à l’origine du syndrome de détresse respiratoire aigu qui caractérise les formes sévères et souvent létales de Covid-19."
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Jacques Sapir
Le Lancet s'est corrigé et a viré la moitié de ses rédacteurs.
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Philippe Murer
L'ex-directeur du Lancet, RIchard Horton, dit que beaucoup d'articles, peut-être la moitié sont tout simplement faux.
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over 3 years ago
"The case against science is straightforward: much of the scientific literature, perhaps half, may simply be untrue. Afflicted by studies with small sample sizes, tiny effects, invalid exploratory analyses, and flagrant conflicts of interest, together with an obsession for pursuing fashionable trends of dubious importance, science has taken a turn towards darkness."
At 
Jacques Sapir
L'équivalent du Vidal canadien, en a recensé 49 rien que sur l'Ivermectine. Et elle dit, qu'aujourd'hui, on ne peut pas prouver un effet positif de l'Ivermectine, sauf un effet excessivement faible qui rentre dans la marge d'erreur.
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over 3 years ago
"We identified 31 ongoing and 18 studies awaiting classification until publication of results or clarification of inconsistencies. " "Based on the current very low‐ to low‐certainty evidence, we are uncertain about the efficacy and safety of ivermectin used to treat or prevent COVID‐19. The completed studies are small and few are considered high quality."
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Jacques Sapir
L'Université de Genève a conduit une étude indépendante [...] Elle dit: "nous ne pouvons pas dire aujourd'hui si l'Ivermectine a un effet."
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Jacques Sapir
La seule étude qui indiquerait qu'il y aurait peut-être un effet positif de l'Ivermectine, c'est une étude sur les hamsters.
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