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Idriss Aberkane

Conférencier et essayiste

Collaborative fact-checking of : Pfizer, une entreprise qui vous veut du bien [IDRISS ABERKANE]

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Idriss Aberkane
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[Pfizer] est une boite connue pour ses innombrables condamnations ; corruption, trucage d'essais, homicide involontaire
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Idriss Aberkane
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l'obéissance au fact-checking est rentrée […] dans les manuels scolaires cette année en France
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DLDaniel Lancien @grenouillemar
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about 3 years ago
L'orateur parle d'obéissance. Les manuels scolaires n'ont pas vocation à faire obéir mais à enseigner des contenus et des méthodes. Enseigner des méthodes de vérification des informations disponibles sur Internet est nécessaire : le réseau permet la propagation de toute nouvelle qu'elle soit vraie ou fausse. On doit considérer qu'un (futur) citoyen voulant se faire une opinion doit avoir la méthode et les outils pour vérifier les informations.
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ZA@Zalot
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about 3 years ago
À moins qu'on puisse vérifier tous les manuels scolaires de France (probablement d'histoire-géographie ou d'éducation civique) de l'année 2021, il paraît difficile de vérifier ça.
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Idriss Aberkane
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[Altice est] une multinationale surendettée
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MCMathieu Cerf @Nevjoia
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over 3 years ago
Une entreprise peut tout à fait être endettée sans que cela ne pose de problème. Le surendettement serait donc le moment où l'entreprise est tellement endettée qu'il y a un risque qu'elle fasse faillite. Sauf que le surendettement n'est défini que pour un particulier (voir ma source). Du coup à moins qu'il y ait aussi un équivalent pour les entreprises qui m'aurait échappé (désolé, je n'ai pas la foi de revoir toute la chaîne d'Heu?reka), on pourrait considérer que la citation est réfutable.
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[le journal] Libération [appartient à Altice]
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LBLoïc Balleydier @Lo1c74
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over 3 years ago
Cet article décrit le projet de transfert de Libération de Altice France vers un fond de dotation, pas le résultat de ce projet. L'article ne nous permet pas de savoir si le projet a abouti.
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Idriss Aberkane
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[les semences] Terminator, c'est cette technologie génétique qui permet de rendre une plante OGM stérile
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DLDaniel Lancien @grenouillemar
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about 3 years ago
Le but de la stérilité est ambivalent : - empêcher ces plantes de "contaminer" d'autres champs (législation sur le contrôle des cultures OGM en Europe alors qu'elles sont interdites en France - assurer au fabriquant un revenu récurrent si les agriculteurs veulent continuer ce type de culture
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Idriss Aberkane
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l'idée [derrière les semences Terminator] c'est de créer un abonnement à partir de quelque chose qui est gratuit
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Idriss Aberkane
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la physiocratie [est] la première grande théorie économique à apparaître en occident
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PKPascal Kotté @pkotte
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over 3 years ago
Bon à priori, la vraie première théorie, serait plutôt le Mercantilisme, dès le 17ème, et la Physiocratie au 18° serai non seulement la seconde, mais elle est visiblement aussi passé au 2nd plan, de nos pensées modernes... Corrigez-moi si je me trompe, mes sources sont humblement juste wikipedia, et je ne suis pas expert.
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Idriss Aberkane
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[la physiocratie] postule que toute valeur économique provient fondamentalement de la nature
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PKPascal Kotté @pkotte
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over 3 years ago
La « physiocratie » est le « gouvernement par la nature ». Le terme est forgé par Pierre Samuel Du Pont de Nemours en associant deux mots grecs : physis (la nature) et kratos (la force, le gouvernement). Autrement dit, c’est « l’idée que toute richesse vient de la terre, que la seule classe productive est celle des agriculteurs et qu'il existe des lois naturelles fondées sur la liberté et la propriété privée qu'il suffit de respecter pour maintenir un ordre parfait »
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PKPascal Kotté @pkotte
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over 3 years ago
C'est la conscience nouvelle que l'homme prend de soi et du monde dans le travail accompli en des sens divers par la philosophie cartésienne, par la physiocratie et par les entreprises de Colbert (J. Vuillemin, Être et trav., 1949, p.35).Avec Quesnay apparaît la physiocratie, plus précise que le naturisme de Rousseau, plus générale que les doctrines démographiques courantes: l'accroissement de la population est souhaitable, mais n'est qu'un résultat. Le nombre des hommes se proportionne aux subsistances.
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Dupont de Nemours a créé l'entreprise du même nom [DuPont]
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[Dupont de Nemours] était au départ un physiocrate
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[l'entreprise DuPont] s'est enrichie dans le commerce de la poudre à canon
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Idriss Aberkane
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aujourd'hui [l'entreprise DuPont] est l'un des pires ennemis de la physiocratie dans le monde
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94@toutcoton94
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over 3 years ago
Cette citation semble plutôt l'expression d'une opinion. Pire de quel point de vue ?
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LBLoïc Balleydier @Lo1c74
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over 3 years ago
Je suis d’accord, je dirais même qu’elle mérite d’être supprimée.
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les néo-physiocrates [...] s'appellent Janine Benyus, Gunter Pauli ou Fritjof Capra par exemple
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MCMathieu Cerf @Nevjoia
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over 3 years ago
Le problème de cet article wikipédia, c'est qu'il utilise en partie comme source des écrits d'Idriss Aberkane. Donc je ne pense pas qu'il puisse être utilisé pour confirmer les propos de l'intervenant. Globalement, j'ai l'impression qu'il n'y a que lui qui parle de "néo-physiocrates"... À voir si le terme se retrouve ailleurs et qu'il est avéré par les experts du domaine.
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Idriss Aberkane
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[Nestlé] déclare [...] que l'accès à l'eau potable n'est pas un droit fondamental
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si vous revendiquez [le droit d'accès à l'eau], vous êtes [...] un extrémiste. C'est ce qu'a dit [Peter Brabeck,] le PDG de Nestlé à l'époque
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DLDaniel Lancien @grenouillemar
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over 3 years ago
Attention à ne pas faire le même raccourci que l'orateur. En tronquant la citation c'est vrai.. En la prenant complètement on comprend mieux le propos du PDG de Nestlé.
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Nestlé a racheté la division Nutraceutique de Pfizer en 2012
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[le rachat de la division Nutraceutique de Pfizer par Nestlé] a été négocié par [...] Emmanuel Macron
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JLJean Luc @Aivrec
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over 3 years ago
En effet, Emmanuel Macron était à la manœuvre en 2012 pour finaliser le rachat de la division nutrition infantile de Pfizer par Nestlé en tant qu’associé-gérant chez Rothschild & Cie. Le deal se montait à 11,9 milliards d’euros, ce qui aurait rapporté à Emmanuel Macron la coquette somme d’un million d’euros environ.
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[le rachat de la division Nutraceutique de Pfizer par Nestlé a été négocié] pour la [...] somme de 11,8 milliards de dollars
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Leur [Monsanto] page Wikipédia en français, elle est libre de toutes controverses
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LBLoïc Balleydier @Lo1c74
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over 3 years ago
C'est faux, on peut voir sur leur page datant du 29 novembre (donc avant la sortie de la vidéo) qu'une partie non négligeable de la page concerne les procédures judiciaires contre Monsanto ainsi que les critiques envers l'entreprise.
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en mars 2021, le patron de Pfizer s'est vu refoulé du territoire israélien parce qu'il n'était pas complètement vacciné
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LBLoïc Balleydier @Lo1c74
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over 3 years ago
Cela semble être le cas selon le journal "The Times of Israel" et "The Jerusalem Post" qui cite tous les 2 la chaine d'info télévisé israélienne N12 (dont je n'ai pas vérifié la source): "La visite du PDG du géant pharmaceutique Pfizer, la semaine prochaine, a été reportée parce qu'Albert Bourla et sa délégation ne sont pas encore complètement immunisés contre le COVID-19, selon un rapport de la télévision israélienne".
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[suite à l'épisode israélien, le patron de Pfizer] a posté une photo de lui prenant sa deuxième dose
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MA@Maxim
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over 3 years ago
Il a en effet bien posté cette photo, ce qui valide la citation ci-dessus. Cela étant dit, notons que la photo en elle-même ne prouve pas qu'il ait ou non reçu la 2e dose (ni d'ailleurs la 1ere, ni même le fait qu'il s'agisse bien du produit annoncé) : factuellement, elle présente une personne portant un masque, et dont le haut du visage ressemble effectivement à celui de ce patron, et un autre homme tenant une piqure à côté du bras de celui-là. C'est donc un indice, pas une preuve en soi.
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[suite à l'épisode israélien, le patron de Pfizer] a déclaré qu'il n'était pas prioritaire parce qu'il n'était pas en première ligne dans la lutte contre le covid
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MA@Maxim
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over 3 years ago
Une vidéo atteste qu'il a bien déclaré ceci, mi décembre 2020. Pour être précis au regard de la citation ci-dessus, reste à confirmer qu'il ait aussi (ou non) déclaré la même chose "SUITE A" l'épisode évoqué. Noter que sur la video de mi décembre 2020 dont j'indique le lien, le directeur semble bien moins préparé à la question (il se montre étonné, hésitant, maladroit) que dans l'autre vidéo d'interview postée ci-dessous par Camille Perra.
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LBLoïc Balleydier @Lo1c74
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over 3 years ago
Votre source ne permet pas de réfuter les propos de l’intervenant. De plus, les opinions que vous portez sur son attitude sont inutiles sur la plateforme qui a pour but de sourcer les informations afin que les visiteurs puissent se faire leur avis de la façon la plus éclairée possible.
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CPCamille Parra @oupscamille
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over 3 years ago
Mi-décembre 2020, il annonçait qu'il n'était pas vacciné au regard des mesures prises par le CDC et de l'avis d'un comité d'éthique interne à l'entreprise.
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c'est pas seulement le patron de Pfizer, c'est toute sa délégation qui s'est fait refouler [en Israël en mars 2021]
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MA@Maxim
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over 3 years ago
Plusieurs médias l'indiquent en effet. Concernant le reste de l'article proposé: les données qu'il apporte par ailleurs sont seulement déclaratives, cet article relaie simplement les propos d'une chaine de télévision : "Television network says (...)". Consultons donc directement la vidéo de la chaine TV concernée : aucun des éléments que la vidéo apporte ne démontre réellement les faits qu'elle prétend prouver. Ils ne permettent pas non plus de les infirmer.
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pas prioritaire pour un vaccin [anti-covid] avec tous les voyages qu'ils font [PDG de Pfizer et sa délégation]
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TA@TechAddict
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over 3 years ago
Israël a commencé par vacciner les personnes de plus de 60 ans et les professionnels de santé. L'ex président et ministre de la santé Israéliens avait tous les deux plus de 60, c'est pour cela qu'ils ont été les premiers à se faire vacciner. Le PDG de Pfizer par contre n'avait que 59 ans. Aucune exception à cette priorité n'est connue. Source voir page 12.
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LBLoïc Balleydier @Lo1c74
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over 3 years ago
Il n’est pas explicitement dit si la priorité mentionnée en citation s’applique à Israel ou aux USA. J’ai donc modifié la citation, je vous laisse adapter votre commentaire si besoin.
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Idriss Aberkane
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Jenner, l'inventeur du premier vaccin
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[vaccin] qui s'appelle vaccin parce qu'il utilisait de la variole bovine
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MA@Martouf
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over 3 years ago
la «vaccine», plus connue sous le nom de «variole de la vache», est une maladie infectieuse qui touchait les bovidés et les équidés. Cette maladie pouvait aussi être transmise aux hommes. Bénigne dans la plupart des cas, elle provoquait de graves dommages chez certaines personnes. C’est Edward Jenner, un médecin de campagne anglais, qui découvre que les «personnes en contact régulier avec le virus de la vaccine, ne contractent pas la variole lors des épidémies.»
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LBLoïc Balleydier @Lo1c74
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over 3 years ago
Selon la source donnée par l’article: « une maladie bénigne des vaches, la « vaccine » […] Jenner contamine une personne avec la vaccine via de petites incisions dans la peau. Puis s’efforce d’infecter son « cobaye » avec la variole, sans succès : celui-ci ne développe pas la maladie. Le nom de « vaccination » est donné à cette opération. »
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Idriss Aberkane
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Jenner à l'époque, s'était [...] inoculé lui même son tout premier prototype de vaccin
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LBLoïc Balleydier @Lo1c74
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over 3 years ago
Ici, l'intervenant compare Edward Jenner qui s'était inoculé son prototype de vaccin et le patron de Pfizer qui ne l'a pas fait dans le but de semer le doute quant à la bienveillance de l'entreprise. Si l'on admet ces 2 affirmations vraies, le contexte est différent. Là où Jenner était médecin chercheur il y a plus de 2 siècles, le patron de Pfizer a des responsabilités différentes, les protocoles d'élaboration d'un vaccin ont évolué, etc. Supprimer des données pertinentes me semble être fallacieux.
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Idriss Aberkane
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une photo promotionnelle issue du service de presse de Pfizer pour déclarer son [Albert Bourla, PDG de Pfizer] statut de vacciné
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MA@Maxim
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over 3 years ago
Précision: ce refus a toutefois été vrai au moins pour un temps, sur la base d'un motif avancé fin 2020. La photo postée sur twitter en mars 2021 ne permet pas de confirmer ni d'infirmer le fait que ce patron ait ou non été vacciné, c'en est juste un indice, quel que soit son discours public. On peut tendre à y accorder foi au vu de la photo, mais il faudrait plus d'éléments pour confirmer le fait.
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Idriss Aberkane
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le rapport annuel de Moderna, remis à l'autorité des marchés financiers US, la SEC, déclare [...] "à l'heure actuelle il y a consensus scientifique et de la FDA pour considérer que la technologie à ARNm est une thérapie génique"
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RA@Razorback
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over 3 years ago
page 21 : «Although we expect to submit BLAs for our mRNA-based product candidates in the United States, and in the European Union, mRNA therapies have been classified as gene therapy medicinal products, other jurisdictions may consider our mRNA-based product candidates to be new drugs, not biologics or gene therapy medicinal products, and require different marketing applications» Les thérapies à base d'ARNm ont été classées comme des médicaments de thérapie génique par la FDA mais il n'est
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LBLoïc Balleydier @Lo1c74
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over 3 years ago
Je n'ai trouvé aucune phrase, dans le document avancé par l'intervenant, indiquant un quelconque consensus scientifique sur la qualification de thérapie génique des vaccins à ARNm. Seulement la FDA semble le qualifier ainsi actuellement (page 70)
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LBLoïc Balleydier @Lo1c74
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over 3 years ago
Votre commentaire ne permet pas de réfuter la citation qui porte sur le contenu du document de Moderna remis à la SEC qui définit les vaccins à ARNm comme des thérapies géniques. Selon ce document, en page 70, c’est le cas. J’ai bien peur que votre commentaire soit hors sujet.
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LBLoïc Balleydier @Lo1c74
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over 3 years ago
Modulo la traduction, c'est le cas page 70 du rapport: "Actuellement, l'ARNm est considéré comme un produit de thérapie génique par la FDA. Contrairement à certaines thérapies géniques qui modifient de manière irréversible l'ADN des cellules et pourraient être à l'origine d'effets secondaires, les médicaments à base d'ARNm sont conçus pour ne pas modifier de manière irréversible l'ADN des cellules"
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LBLoïc Balleydier @Lo1c74
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over 3 years ago
La suite est intéressante aussi: "cependant, les effets secondaires observés dans le cadre de la thérapie génique pourraient avoir un impact négatif sur la perception des médicaments à base d'ARNm malgré les différences de mécanisme. En outre, étant donné qu'aucun produit dans lequel l'ARNm est le principal ingrédient actif n'a été approuvé, la voie réglementaire pour l'approbation est incertaine."
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RA@Razorback
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over 3 years ago
Surtout que dans le rapport de la FDA on lit plus tôt : «Although we expect to submit BLAs for our mRNA-based product candidates in the United States, and in the European Union, mRNA therapies have been classified as gene therapy medicinal products, other jurisdictions may consider our mRNA-based product candidates to be new drugs, not biologics or gene therapy medicinal products, and require different marketing applications.» Pour moi le fact check ne peut pas être une validation de la phrase d'I.Aberkane
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SMStéphane MASSE @YELLOWSTONE44
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over 3 years ago
Si on doit être plus clair, la technologie à ARN messager est une Prophylaxie génique expérimentale à but vaccinal. "La thérapie génique consiste à introduire du matériel génétique dans des cellules...." "importer la copie d’un gène fonctionnel dans une cellule cible, pour qu’elle s’y exprime et aboutisse à la production de la protéine qui fait défaut"
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RA@Razorback
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over 3 years ago
«La thérapie génique consiste à introduire du matériel génétique dans des cellules pour soigner une maladie». C'est de là que vient le terme "thérapie". Il faut bien indiquer la fin de la définition. Les vaccins à ARNm n'ont pas un but curatif mais préventif. Après c'est juste une question de définition mais il faut vraiment mettre en avant l'idée derrière le terme avant toute chose.
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LBLoïc Balleydier @Lo1c74
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over 3 years ago
Votre commentaire ne permet pas de confirmer la citation qui porte sur le contenu du rapport de Moderna. Mais il serait préférable de le mettre en commentaire neutre car il apporte du contexte autour de la citation.
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LBLoïc Balleydier @Lo1c74
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over 3 years ago
J'ai trouvé cette vidéo qui vient nuancer le propos tranché de l'intervenant. Pour résumer, tous les produits manipulant de l'ADN ou de l'ARN sont considérés comme des thérapie génique par défaut. Il faut du temps à l'administration pour qualifier ou non un médicament de thérapie génique, cela se fait au cas par cas. Un exemple est celui du médicament Nusinersen à base d'ARN mais non considéré comme thérapie génique. Je n'ai pas eu le temps de complètement vérifié les affirmations de cette personne.
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Idriss Aberkane
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L'action Moderna a gagné 1300 % depuis le début de la crise
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Idriss Aberkane
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Les recherches du mot "myocardite" sur Google dans le monde ont augmenté de 400 % depuis le début de la campagne [de vaccination]
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ZA@Zalot
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about 3 years ago
On peut essayer de retrouver la courbe montrant le nombre de recherches des mots "myocarditis" et "pericarditis" (car l'intervenant précise "dans le monde") du 22/11/2020 au 16/11/2021.
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ZA@Zalot
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about 3 years ago
L'intervenant semble se contredire dans la vidéo : le tweet affiché dans la vidéo parle d'une augmentation de 300% des recherches mondiales du mot-clé "myocardite", alors que l'intervenant parle lui-même d'une hausse de 400% depuis le début de la campagne de vaccination.