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Par contre, Un revenu est simplement quelque chose qui nous revient. Donc un salaire est un revenu. Mais un revenu n'est pas forcément un salaire. Ca n'a pas forcément un lien avec un besoin.
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Collaborative fact-checking of : Bernard Friot : Théorie du revenu universel / salaire à la qualification ? [EN DIRECT]
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At
Bernard Friot“
Un salaire ça reconnaît ce qu'on produit, alors qu'un revenu ça reconnaît qu'on a des besoins. Un revenu c'est de l'ordre du pouvoir d'achat alors qu'un salaire c'est la reconnaissance qu'on contribue à la production de la valeur économique.
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Économiquement parlant, le revenu est dépendant d'un entité lucrative, quand le salaire est dépendant de la production d'un personne. C'est une approche sémantique qu'il me parait compliqué de réfuter.
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Un salaire est la contrepartie d'une création de richesse. Etymologiquement ça vient de la ration de sel que l'on utilisait pour payer les soldats romain.
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Hasardeux de chercher à confirmer ou informer des énoncés (contre-)idéologiques. L'acquisition des moyens de subsistance doit-elle être l’attribut d'une personne (salaire) ou le la contre-partie de l'occupation (emploi) à un poste défini (revenu) ?
At
Bernard Friot“
La récession économique a comme origine la recherche du taux de profit par l'élimination du travail vivant, Marx a très bien montré ça dans l'analyse qu'il fait du capital
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« Plus l’histoire économique avance, plus s’accroît le volume du capital au détriment du volume de travail [...] Cette augmentation de l'intensité capitalistique de la composition organique du capital conduit ...
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... à la "baisse tendancielle du taux de profit", étant donné que le capitaliste n'est capable d'exploiter que le travailleur (avec la plus-value), et nullement la machine. »
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Oui. Les travaux, en particulier de Stiglitz le montrent. La génération du profit, dans le capitalisme industriel était Capital --> Travail --> Profit. Le capitalisme financier a introduit le raccourci Capital --> Profit.
At
Bernard Friot“
Il y a, assurément, la moitié de ce que nous faisons qui pourrait ne pas être produit.
At
Bernard Friot“
Du capital qui a un taux de profit en régression
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Rapport de natixis qui va dans ce sens
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*mea culpa, c'est la rentabilité du capital qui diminue, pour préserver le taux de profit les entreprise compressent les salaires, ce qui est la première phase de la baisse tendancielle du taux de profit.
At
Bernard Friot“
Le fait d'entretenir pour 30 000 € par jour des centaines de policiers dans la vallée de la Roya pour faire mourir de froid [...] les passeurs [...] tous ceux qui soutiennent ces migrants.
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selon josé bové cela couterait deux fois plus cher (60 000 euros/jour)
At
Bernard Friot“
On a augmenté de 10 % notre consommation d'électricité uniquement pour les portables et autres activités dites de l'immatériel.
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Voilà la courbe de l'évolution des ventes de mobile en France à partir de 2008. Je ne vois aucune corrélation significative avec l'augmentation de la consommation.
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"La consommation électrique due aux TIC augmente de 10 % par an environ depuis 10 ans et les connections ADSL, souvent allumées 24 heures sur 24, se généralisent."
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Requête encours pour la mise en archive de l'article de Fabrice Flipo. (open access button, merci wikimedia)
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Selon RTE-France, sur la période de 2001 à 2017, l'augmentation de la consommation énergétique en France est d'environ 10,6%. Il faudrait croiser avec le nombre de portable vendu (ou en utilisation).
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Dans tous les cas, ça me parait assez difficile de confirmer l'info sans une étude sérieuse sur le sujet.
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« et autre activités dites de l'immatériel ». Donc faudrait même comptabiliser les serveurs sur territoire français de l'ensemble des services web. Je pense que les portables risque d'être assez négligeable devant ces derniers.
At
Bernard Friot“
Le PIB c'est un peu plus de 2 000 milliards d'euros dont 1 400 milliards de production marchande.
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Encore selon l'INSEE, la valeur des biens marchands en 2016 était d'environ 312 milliards d'euros (Biens ind. + Biens agri.) On obtiens donc 1 483 milliards d'euros pour la production marchande.
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Il manque encore les 109,2 milliards d'euros du secteur de la construction non ?
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Au dessus de 2200 milliards plutôt. La production marchande n'y est pas précisée.
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Selon l'INSEE, la valeur de la production de services en 2016 était de 1 171 milliards d'euros
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Il manque donc à cela la part des biens marchands dans le PIB avant de savoir la valeur de la production marchande.
At
Bernard Friot“
Nous sommes 50 millions de résidents qui ont plus de 18 ans. Divisez 1 400 [milliards] par 50 millions ça donne 28 000 € par an [...] en moyenne nous pouvons assurer 2 300 € de salaire par personne.
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Ce qui est surprenant venant de Friot, c'est qu'il exclue du PIB pour ne se reposer que sur les biens et services marchands comme si le non-marchand ponctionnait le marchand sur la valeur qu'il créerait (à lui seul). perso 2100.10⁹€ par 70.10⁶ fr
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Dans ce cas, merci de bien vouloir 'Confirmée' la citation.
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Selon l'INSEE, nous sommes 50,87 millions au delà de 18 ans. Si on refait le calcul avec la valeur de 1 171 milliards de production de services marchands, ça nous donne ~23 000€/an/personne. En moyenne c'est 1910€/mois/personne
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Cf. ma réponse sur votre premier message, vous oubliez la production de biens marchands. Ainsi la production marchande est supérieure à 1 171 milliards d'euros.
At
Bernard Friot“
L'école nous forme à ça avec les notes [...] quelqu'un qui s'est tapé un 4, 5, 6 [...] pendant 15 ans il a complètement intériorisé qu'il est incapable.
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Effet Pygmalion : un élève finit par se conformer à la réputation qu'on lui donne. À voir les liens qui existent avec le système de note.
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L'effet Pygmalion parle surtout de l'influence du professeur sur l'élève et pas celle de l'élève par rapport à ses notes. Voici un mémoire qui ne fait pas le tour de la question mais qui est bien référencé et qui traite du sujet.
At
Bernard Friot“
Depuis 1977, on a inventé les mesures jeunes. Aujourd'hui c'est le Service civique, ça a été les Emplois jeunes, ça a été les Contres-emplois solidarité, les TUC, les SIVP...
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Cet article va dans ce sens, il bote une "dégradation de la protection des moins de 26 ans." 1977 pour la première mesure. Le service civique ne paraît passer relevée tout à fait de la même logique en revanche.
At
Bernard Friot“
Le taux de chômage c'est 25 % chez les 18-25 ans.
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cela semble vrai selon le JDN le taux est compris entre 20et 25% depuis 2008
At
Bernard Friot“
Ça ne veut pas dire qu'un jeune sur quatre est au chômage. Un taux de chômage, au numérateur vous avez les chômeurs, mais au dénominateur vous avez les actifs uniquement.
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L'Insee définit la population active comme « [celle] regroupe la population active occupée (appelée aussi "population active ayant un emploi") et les chômeurs »
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Et le taux de chômage comme « le pourcentage de chômeurs dans la population active (actifs occupés + chômeurs) »
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At
Bernard Friot“
Ça veut dire qu'un jeune actif sur quatre est au chômage. Mais comme 70 % des jeunes sont à l'école, ça n'est que le quart de 30 % qui est au chômage : 7,5 % ce qui est le pourcentage moyen dans toutes les tranches d'âge.
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En 2015, le taux d'activité (part des actifs) des 15-24 ans était de 40,5 %.
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En 2015, Eurostat chiffre le chômage des 15-24 ans autour de 24 % en France. On a ainsi environ 9,7 % de tous les 15-24ans qui sont au chômage (40,5/100*24=9,72).
Edit : chiffres sur la même période
At
Bernard Friot“
Aujourd'hui, un jeune de 25 ans, il gagne 2 fois et demi de mois que ce qu'il aurait gagné à la fin des années soixante.
At
“
Le niveau de formation de la jeunesse est bien supérieur à ce qu'il était il y a 50 ans.
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Si on parle en niveau d'éducation c'est certain (tant pour la part d'une classe d'age qui a son baccalauréat que pour la part qui accède à l'enseignement superieur°
At
Bernard Friot“
Une fois qu'ils vont avoir leurs 800 balles ils vont encore plus bosser qu'avec les 450 balles conditionnelles.
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Personnellement j'ai pas compris la logique de cette affirmation. Pourquoi les personnes travaillerait plus avec 800 euros inconditionnels qu'avec 450 euros sous conditions ?
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Est-ce qu'ils vont plus bosser en quantité? Ou est-ce qu'il entend plus bosser dans le sens où ils vont plus bosser sans remettre en question le système de travail capitaliste (et découpé en de plus en plus petites taches flexibles) ?
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Erreur de citation, « 450 balles conditionnelles », il se reprends au milieu du mot.
At
Bernard Friot“
[Aujourd'hui les jeunes] se mettent en couple beaucoup plus tard, la naissance du premier enfant c'est 4 ans plus tard qu'il y a 40 ans.
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Pour les mariages, c'est plus 2 ans entre 2005 et 2015, avec une baisse du nombre de mariages.
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Sauf qu'on parle de naissance, sans pour autant qu'il est de disctintion avec les naissances issus d'un mariage.
At
Bernard Friot“
[Bolloré] qui vole les ports en Afrique
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hormis la sanction de +2 Millions d'€ versée à Necotrans : "le TC de Nanterre jugera que Bolloré n’a pas reçu de complicité de l’Etat guinéen, et qu’en aucun cas l’hypothèse de la concurrence déloyale ne saurait être retenue."
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Juridiquement, dire que Bolloré a "volé" les ports en Afrique est une accusation qui n'a pas de fondement juridique.
At
Bernard Friot“
En France on était 40M [de population] en (19)39.
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42000, donc c'est plutot juste.
At
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La ruche qui dit oui au départ c'est très bien, puis à l'arrivé c'est Xavier Niels qui a fait une saloperie avec un truc interessant.
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Le fond d'investissement Kima Venture, Dont Xavier Niels est le fondateur, a bien investit dans cette entreprise. Mais Kima ne met que des petits tickets et ne prend pas de decisions dans les entreprises dans lesquels le fond investit.
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Ca n'a pas l'air d'être l'avis de plusieurs agriculteurs qui y trouvent une complémentarité dans le fonctionnement et dans le publique touché.
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Après ce n'est pas une asso ou une SCOP, les agriculteurs ne sont pas assurés de rester dans une ruche un fois sélectionnés, et les clients des ruches n'ont aucune obligation de consommations sur le long terme...
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