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Olivier Berruyer

Blogueur français, actuaire de profession

Thomas Wagner

Rédacteur de https://fr.wikipedia.org/wiki/Bon_Pote

Collaborative fact-checking of : EN FINIR AVEC LES MENSONGES ET IDÉES REÇUES SUR LA CRISE CLIMATIQUE - Bon Pote

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Thomas Wagner
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Le GIEC est un organisme qui permet de faire la synthèse de l'état des connaissances [scientifiques] sur le climat.
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PKPascal Kotté @pkotte
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almost 2 years ago
Ou encore sous l'acronyme IPCC en anglais. Ne fait pas de recherches sur le Climat, contrairement aux idées reçues, mais compile l'état de la science en mettant une note de "confiance" sur chaque sujet, selon les avancées scientifiques concernées. C'est 10'000 études sur 8 années, de 2014 à 2022, que les centaines de scientifiques du monde entier, compilent dans 3 rapports de plusieurs milliers de pages, avec des résumés de l'ordre de 40 pages. Utilisés par l'ONU et les COP.
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Thomas Wagner
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Il n'y a aucun doute aujourd'hui, [les experts du GIEC] disent "sans équivoque", que le réchauffement climatique est d'origine anthropique, donc d'origine humaine.
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PKPascal Kotté @pkotte
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almost 2 years ago
La même chose chez Total, on savait depuis 1971... Dans un article publié dans la revue Global Environmental Change, trois historiens montrent que les dirigeants et salariés de Total et Elf connaissaient la possibilité d'un dérèglement climatique sans précédent dû à la production de combustibles fossiles dès 1971.
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Thomas Wagner
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Les cycles du soleil ne participent qu'à [entre] 0 et 2% du réchauffement climatique constaté.
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PKPascal Kotté @pkotte
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almost 2 years ago
Je vais le mettre en confirmation, car le propos est de dire que le Soleil n'est pas responsable du dérèglement actuel, ce qui est juste, mais mal formulé. Car en fait c'est à 0%, et même pas "un peu". Les cycles solaires sont de 10 à 12 ans, et donc, il suffit de prendre une moyenne sur plusieurs décennies pour avoir zéro! Notre soleil va réchauffer significativement le climat, quand il va entamer les couches externes d'hydrogène, dans 500 à 600 millions d'années.
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YYann @GoodCat
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over 1 year ago
Le soleil a effectivement un rôle négligeable, mais tout de même : attention à ne pas sur-simplifier. Ce n'est pas pour rien que le rapport du GIEC ne dit pas exactement "0%", merci de ne pas prétendre "corriger" leur synthèse. La variabilité de l'intensité du rayonnement solaire n'est pas présente que sur la décennie ou le milliard d'années, il y a des échelles de temps intermédiaires, comme l'exemple cité ci-dessous : le minimum de Maunder (dont le rapport du GIEC tient évidemment compte).
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Thomas Wagner
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[courbe des taux de CO2 dans l'atmosphère depuis 800 000 ans] tout début 2023 je crois que la concentration est montée à 425 ppm
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PKPascal Kotté @pkotte
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almost 2 years ago
Comment le savons.nous avec certitude, le taux de CO2 sur 800'000 ans? Et bien c'est grâce à Claude Lorius, et bien d'autres chercheurs. A voir absolument, le documentaire de Luc Jacquet; "La Glace et le ciel"
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Thomas Wagner
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les plus grandes éruptions volcaniques, on voit que ça refroidit l'atmosphère [pendant 1 à] 2 ans et ensuite l'effet disparait
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Olivier Berruyer
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Le principal gaz à effet de serre est la vapeur d'eau.
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PKPascal Kotté @pkotte
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almost 2 years ago
Effectivement, c'est bien l'eau, et dans les modélisations, l'impact du CO2 est en gros de 70% lié au CO2, et 30% lié à l'augmentation de la quantité d'eau induite par le réchauffement (boucle de rétroaction positive). Sans l'atmosphère, la température moyenne planétaire serait de -18° (pas loins des -15° donné par Thomas).
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Thomas Wagner
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La Chine c'est entre 30 et 32% des émissions dans le monde
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Thomas Wagner
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Selon les études, entre 3000 et 11000 morts dû à la canicule de 2022
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Olivier Berruyer
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Elévation du niveau de l'océan: On serait sur 1 mètre (en 2100) selon les scénarios.
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Thomas Wagner
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Il est possible à partir de la décennie 2030 que l'arctique (la banquise au pôle nord, glace de mer) disparaisse (totalement) en septembre
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PKPascal Kotté @pkotte
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almost 2 years ago
Cette étude analyse les observations satellitaires de la glace de mer arctique de 1979 à 2019 et les compare avec des simulations climatiques qui intègrent les influences humaines telles que les émissions de gaz à effet de serre. Elle conclut que l’océan Arctique pourrait perdre toute sa glace en été dès les années 2030, même si le monde réduit significativement sa pollution aujourd’hui.
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Thomas Wagner
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Les conséquences du dégel du permafrost, relâcherait du méthane, qui réchauffe 27 à 32 fois plus que le CO2.
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PKPascal Kotté @pkotte
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almost 2 years ago
Plusieurs études scientifiques ont confirmé cette information. Par exemple, une étude publiée dans la revue Nature en 2018 a montré que le permafrost renferme deux fois plus de carbone que l’atmosphère terrestre et que le dégel de ces terres gelées s’auto-alimente et accélère. Une autre étude publiée dans la revue Environmental Research Letters en 2020 a montré que les émissions de méthane provenant du permafrost pourraient être deux fois plus élevées que ce qui était précédemment estimé
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Olivier Berruyer
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Il y a des scientifiques qui réfutent la responsabilité humaine dans le réchauffement climatique
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Thomas Wagner
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Total ment depuis 1971, car ils savaient que leurs activités allaient provoquer un réchauffement.
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FA@Factos
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over 1 year ago
Total disposait manifestement de données montrant la possibilité d'un tel scénario. Le problème est qu'il ne s'agissait que de données fragmentaires fondées sur des modèles qui l'étaient encore plus : à l'époque, tout ce qui était non linéaire était peu défriché et n'entrait quasiment pas en ligne de compte dans les simulations. Dès lors, il n'y avait pas de causalité justifiée et parler de "mensonge" est abusif.
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M-@Mira-
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over 1 year ago
intéressant : « Dans un article paru dans la revue Global Environmental Change, trois historiens analysent les réponses de Total et Elf au réchauffement climatique entre 1971 et 2021. L’étude dévoile que « le personnel de Total avait reçu des avertissements sur le potentiel de réchauffement climatique catastrophique de ses produits dès 1971 ». Total s’est ensuite engagé dans un déni manifeste de la science du climat jusqu’en 1996 »
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FA@Factos
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over 1 year ago
Note : Le fait que des effets non linéaires puissent dominer toute la structure linéaire d'une simulation ainsi rendue négligeable apparait dans tout système un tant soit peu complexe : encore faut-il disposer de modèles par ailleurs justifiés. Et pour cela, il n'y a qu'un moyen : saturer les données expérimentales, ce qui est plus facile à dire qu'à faire... et a demandé du temps et un nombre de chercheurs à l'œuvre énorme et couvrant toutes les disciplines.
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Thomas Wagner
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A la COP27, il y avait 600 lobbyiste des entreprises pétrolières présents
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FA@Factos
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over 1 year ago
Plus que toute autre polémique, le fond du problème est là et surplombe toute considération à propos de fake news : une société prétendument démocratique et qui instaure le principe du lobbying comme principe législatif fondamental est déjà dans le déni de toute vérité et se fonde de facto sur le mensonge. Le manque d'une certaine rigueur dans certaines disciplines faisant le reste...
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Olivier Berruyer
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Le CO2 n'est pas forcément une mauvaise chose... C'est bon pour les plantes.
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PKPascal Kotté @pkotte
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almost 2 years ago
A retrouver la source et le titre de l'étude mentionnée par Thomas. Mais globalement, les plantes adaptées à un niveau de plus de 400 ppm, sont celles des grandes forêts des ères historiques, du temps des dinosaures entre autres. Nos forêts sont adaptées depuis 800'000 ans à moins de 300 ppm. Pas de soucis, d'ici 1 à 3 millions d'années, les nouvelles plantes pour 500ppm vont faire leur apparition, c'est sûr... Mais cela ne va pas être joyeux pour nos enfants, de perdre leurs forêts actuelles, avant cela.
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Thomas Wagner
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Le Thermomètre mouillé, explique qu'au-delà de 35 degrés avec 100% d'humidité dans l'air, cela devient mortel au bout de 4 à 6h.
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PKPascal Kotté @pkotte
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almost 2 years ago
Il y a tellement d'humidité dans l'air que la sudation ne permet pas de faire baisser la température excessive. Après une demi-douzaine d'heures, en l'absence de rafraichissement artificiel, cela entraînera des défaillances d'organes et la mort», explique Colin Raymond. Ce chercheur à la Nasa est l'auteur principal d'une étude de mai 2020 identifiant deux sites dans le golfe Persique où les 35°TW ont déjà été atteints. Jusqu'alors, les scientifiques ne pensaient pas observer de tels niveaux avant 2050.
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Thomas Wagner
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De façon historique, la France est le huitième plus grand émetteur de CO2.
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FA@Factos
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over 1 year ago
Selon les sources et les années, la France se situe aux alentours de la 25ᵉ place mondiale. Ramenée à la production par habitant, on se situe encore plus loin (58ᵉ place d'après la page "Liste des pays par émissions de dioxyde de carbone par habitant" de Wikipédia).
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