1
Le reportage date de 2013, certaines informations fournies à l'époque de sa réalisation peuvent aujourd'hui se trouver dépassées.
0 fact-checkers
1 viewer
Add speaker...
Arte
Chaîne de télévision franco-allemande
Jean-Christophe Couty
Directeur de la centrale de Brennilis
Fabrice Boissier
Ingénieur des mines
Heinz Wittmer
Militant anti-nucléaire
Jean-Louis Basdevant
Physicien français, enseignant
Ray Shadis
...
Collaborative fact-checking of : Centrales Nucleaires Demantelement Impossible
Collaborative fact-checking of the video
Here, CaptainFact's members can quote video's moments that should be verified. Quotes have to be confirm or refute with sources. All verifications are displayed directly on video, on screen of all CaptainFact extension's users.
Learn more about extension
- Quote a video's statement with (+) button.
- Add sources or comments behind the statements.
- Rate sources quality with up votes or down votes.
- Get reputation for each up votes on your job and unlock new privileges on CaptainFact.
At
“
[Informations générales sur la vidéo]
Comments
At
“
La question du démantèlement [...] est une question nouvelle.
Refute
5
3
En France, des premiers assainissements ou démantèlement partiels d'installations nucléaires ont eu lieu dans les années 70 et 80, y compris les premières phases de démantèlement de réacteurs de puissance. La stratégie de "démantèlement immédiat" (par opposition au dem. différé) a toutefois été inscrite dans la loi française très récemment, en 2015.
2
À l'international, la question du démantèlement s'est posée bien plus tôt, notamment aux USA, avec, par exemple, le démantèlement du réacteur accidenté de Three Mile Island, ou la dénucléarisation du réacteur de Fort St-Vrain pour le transformer en centrale à gaz.
Confirm
0
No source confirming this statement yet.
At
“
Le nombre de risque, totalement sous estimés, non analysés et rencontrés dans les opérations de démantèlement industriel est phénoménal.
Refute
6
6
Affirmation péremptoire non argumentée, non sourcée.
Dans le nucléaire français, les opérations de démantèlement sont des opérations de modification d'installations nucléaires. Lorsqu'une installation est mise à l'arrêt définitif, son décret d'autorisation de création n'est plus valable et un nouveau décret doit être pris, après avis de l'Autorité de Sûreté Nucléaire. Le démantèlement se fait donc sous contrôle de l'ASN.
Cf. § 1.3 de la source.
Confirm
0
No source confirming this statement yet.
At
“
[image montrant des tours qui fument et laissant penser à une centrale nucléaire]
Refute
1
1
Ce qui est filmé est en fait le haut fourneau de Salzgitter en Allemagne, qui produit de l'acier. Donc absolument aucun rapport avec le nucléaire ni le démantèlement.
Confirm
0
No source confirming this statement yet.
At
“
La France un des Pays les plus nucléarisés au monde
Refute
0
No source refuting this statement yet.
Confirm
5
5
0
At
“
Dans ce cadre, le démantèlement de Brennilis a été réalisé, sur une période de 10 années. Entre 1997 et 2007, il y a déjà 50% du démantèlement qui a été réalisé.
Refute
0
No source refuting this statement yet.
Confirm
3
3
Le décret autorisant le démantèlement complet a ensuite été signé en février 2006 (source), confirmant que ces opérations ont bien été réalisées dans un délai d'environ une dizaine d'années (nota : le décret en question a ensuite été annulé par le conseil d'État saisi par les mouvements antinucléaires).
Comments
0
Le décret 96-978 autorisant le CEA (alors exploitant de la centrale) à créer une installation nucléaire à réaliser le confinement du bloc réacteur, le démantèlement des autres locaux nucléaire et la démolition des locaux non-nucléaires a été effectivement signé fin 1996.
Le délai alors considéré était de 7 ans.
At
“
Voici 20 ans, EDF pensait faire de Brennilis la vitrine de son savoir-faire en matière de déconstruction.
Refute
3
3
Considérant que le reportage date de 2013, 20 ans plus tôt nous amènent en 1993. Or, EDF est rendu exploitant de la centrale de Brennilis à la place du CEA par le décret 2000-933 du 19 Septembre 2000.
Confirm
0
No source confirming this statement yet.
At
“
Démanteler, ce n'est ni démonter, ni déconstruire. C'est beaucoup plus que ça, parce qu'il y a ces matières nucléaires.
Refute
0
No source refuting this statement yet.
Confirm
5
5
La définition du démantèlement que propose l'Autorité de Sûreté Nucléaire fait mention non seulement de démonter, détruire les structures, mais aussi d'évacuer les substances radioactives ou encore de conditionner, évacuer ou éliminer les déchets.
At
“
[symbole radioactif sur les tours aéroréfrigérantes]
Comments
1
Le circuit de refroidissement dont font partie les tours réfrigérantes n'est jamais en contact avec les élément radioactifs du réacteur et du circuit primaire.
0
Le principal risque lié aux tours aéroréfrigérantes est une infestation de légionelles
At
“
L'estimation c'est qu'un démantèlement ça peut prendre entre 30 et 50 ou 60 ans
Refute
4
4
C'est une estimation pifométrique, sachant que des réacteurs électrogènes de forte puissance ont été démantelés en moins de 10 ans, comme Maine Yankee, USA (source), et que pour d'autres, le démantèlement est étalé sur un siècle, comme les réacteurs UNGG d'EDF dont les phases II ont commencé mais les phases III vont s'échelonner jusqu'à la fin du siècle selon les scénarios actuels.
La durée de référence retenue pour les réacteurs à eau pressurisée est de l'ordre de 15 ans.
0
C'est vrai mais la règlementation et les exigences de qualité ne sont pas les mêmes aux USA et en France (plus de contraintes en France).
Par exemple, le bâtiment réacteur de Maine Yankee a été dynamité alors que les techniques destructives sont limitées aux bâtiments non nucléaires en France.
Confirm
1
1
L'ASN constate les retards d'EDF sur le programme de démantèlement et s'interroge sur les capacités d'EDF à respecter la stratégie sur laquelle elle s'est engagée (démantèlement complet et immédiat sur 25 ans sans période d'attente)
1
At
“
On dit qu'il ne s'agit que de stockage provisoire. [...] Ils ont demandé une autorisation de stockage sans limite de durée. Il faudrait m'expliquer quelle est la différence entre les deux.
Comments
2
Par analogie avec les pratiques en France, les déchets sont entreposés (le terme sous-entend « provisoirement ») sur leur lieu de production jusqu'à la mise en service d'un site de stockage (ie. « définitif »). Néanmoins, aucune réglementation n'établit une durée maximale d'entreposage. Il s'agit donc d'un entreposage (provisoire) sans limite de temps, en attendant la disponibilité d'un site de stockage (définitif).
At
“
Les États-Unis qui affichent fièrement le score de 14 centrales nucléaires déjà démantelées [...]
Refute
1
1
10 réacteurs en 2017, probablement autant en 2013 date de diffusion du reportage : Pathfinder, Fort St. Vrain, Rancho Seco, Saxton, Shoreham, Yankee Rowe, Trojan, Haddam Neck, Maine Yankee, Big Rock Point.
Même corrigée de ce nombre, la phrase est à mettre en regard du titre du documentaire.
Confirm
0
No source confirming this statement yet.
At
“
Elle a même contaminé les terres et les vaches
Comments
2
Toute installation nucléaire en exploitation induit des rejets de radioéléments et donc une contamination non nulle, aussi faible soit-elle. L'affirmation n'est porteuse d'aucune information.
-2
Votre réponse non plus... Dommage, tous vos autres commentaires étaient "pertinents".
At
“
La seule mesure de sûreté aura donc été de disposer ces tonnes de déchets à vie longue de telle manière que des secours d'urgence puissent intervenir
Refute
2
2
La seule conception des emballages dans lesquels sont conditionnés les déchets constitue plusieurs mesures de sûreté : confinement des radioéléments, évacuation de la chaleur résiduelle, maîtrise des réactions en chaîne, radioprotection des personnels.
À ceci s'ajoute la conception du site : surveillance de la contamination de l'air ambiant, contrôle des eaux de pluie.
Confirm
0
No source confirming this statement yet.
At
“
Il y a d'abord les TFA. Il y a ensuite les FMA. Les MAVL. Et enfin les HAVL.
Refute
0
No source refuting this statement yet.
Confirm
1
1
C'est effectivement la classification retenue en France (source).
À noter que la classification internationale moins détaillée : type A (TFA et FMAVC), type B (FAVL, MAVL) et type C (HAVL).
At
“
En France, ce sera dans la Manche.
Refute
1
1
Seuls le Royaume-Uni et la Belgique ont procédé à des immersions dans la fosse des Casquets, dans la Manche (source page 11).
Pour la France, la campagne d'immersions de 1967 était dans l'Atlantique au large de la péninsule ibérique (source page 10, point violet) et celle de 1969 au large de l'Irlande (source page 10, jaune).
Confirm
0
No source confirming this statement yet.
At
“
Avec un sens aigu de la litote, le CEA jugera cette solution peu satisfaisante. Et c'est ainsi qu'en 1979 sera créée l'ANDRA.
Comments
0
Les campagnes d'immersions en mer, pour la France, on néanmoins pris fin dès 1969 avec la création du Centre de Stockage de la Manche, mais dont l'exploitation fut confiée à l'entreprise Infratome, avant d'être transférée à l'ANDRA à sa création en 1979.
At
“
Mon organisme est en train de recevoir une partie de ce rayonnement gamma, c'est à dire que si ce rayonnement est atténué, c'est qu'il est atténué dans notre organisme.
Refute
0
0
Cette démonstration ne prouve qu'une chose : les déchets radioactifs sont radioactifs.
Cette variation d'environ 100 coups/s est négligeable au regard de la radioactivité naturelle du corps humain, qui est de l'ordre de 100 coups/s par kilogramme. L'organisme de M. Charreyron reçoit donc environ 300 c/s émanant de son environnement (la forêt dans son dos), 8000 c/s émanant de son propre organisme, quelques centaines du journaliste d'à côté et 100 du centre de stockage.
-1
Est-ce que tu compare le Bq (becquerel) avec le coup/s?
En recherchant un peu des échelles de conversions, on tombe sur 300 coup/minute = 10 µR/heure (voir lien)
Considérons un environement faible/normal à 2 - 5 µR sur une journée en moyenne (0,002 - 0,0007 Gy -> 700 - 2000 µR/an).
Pour quelqu'un qui travaillerait là-bas, cela reviendrait à 80 µR/jour -> 75 000 µR /an -> 0,075 Gy
Ce qui est considéré comme nocif pour la santé (probabilité de mutations génétique)
Bref, non négligeable
Confirm
0
No source confirming this statement yet.
Comments
0
L'utilisation même d'un appareil donnant une mesure en c/s (DG-5), n'est pas ici pertinente. Une mesure de débit de dose en µSv/h aurait été bien plus facilement interprétable. Le CEA le considère comme un "simple signaleur de radioactivité gamma" et ne devant pas être utilisé pour des mesures de débit de doses (cf. p15 § précautions du document en source).
At
“
Tout est biaisé, tout le cheminement pour imposer.
Refute
2
2
Le processus légal de création d'une installation de stockage des déchets est complexe et ne dépend pas d'une seule autorité : gouvernement, parlement, autorité de sûreté, collectivités locales et exploitants sont tous impliqués. Dans la mesure où toute nouveauté ne peut faire l'objet d'un consensus absolu, il est immanquable qu'elle soit imposée à certaines personnes, mais l'on ne peut laisser entendre qu'elle soit imposée à tous.
Confirm
0
No source confirming this statement yet.
Comments
1
Des études d'impact et consultations publiques font partie du processus et rien ne nous est présenté ici permettant d'affirmer qu'elles sont biaisées.
At
“
Personne ne veut de déchets au bout de son jardin.
Comments
0
Les constructions les plus proches du Centre de Stockage que l'on peut aujourd'hui observer sur Google Maps sont à proximité de La-Ville-Aux-Bois et à plus de 900 m des clôtures du centre. Personne ne s'est manifestement vu imposer le site au bout de son jardin.
At
“
Tout est prévu depuis l'arrivée des colis jusqu'à leur placement dans des alvéoles creusées dans l'argile.
Comments
0
À noter, parce que ce n'est expliqué à aucun moment, que le site qui nous est présenté est un laboratoire, dédié à la réalisation d'études et d'expérimentations, mais aucun déchet n'y est stocké ni prévu d'être stocké.
At
“
Il y a 40 ans, on nous a dit que Asse était le meilleur endroit. Les experts, les politiques, l'industrie nucléaire, tout le monde l'a dit et s'est trompé.
Refute
0
No source refuting this statement yet.
Confirm
0
0
Les problèmes d'inondation étaient connus depuis le début du XXè siècle et ont lourdement entravé l'exploitation de la mine. Lorsque celle-ci est devenue site de stockage géologique, il se disait alors que « l'arrivée [d'eau] peut être contenue par un bouchon de ciment ».
At
“
Quand on stocke des déchets nucléaires de façon à ce qu'ils ne soient plus accessibles, c'est pour moi une solution antidémocratique.
Comments
0
Le corollaire étant qu'une solution démocratique serait de prévoir un entreposage temporaire à durée indéterminée, et donc que les générations futures se verraient léguer les déchets les unes après les autres sans avoir leur mot à dire.
En quoi cette solution est-elle plus démocratique ? Jamais on ne l'explique.
0
Il me semble que la citation ici n'est que pure opinion personnelle, il n'y a donc rien à vérifier en tant que tel.
At
“
L'ANDRA ouvre donc ses portes à quiconque s'intéresse au projet de stockage des déchets.
Comments
0
Les images qui accompagnent cette phrase sont celles du Centre de Stockage de l'Aube (CSA) de stockage de déchets de faible et moyenne activité à vie courte.
Le centre de stockage dont on nous disait, à 19:55, « Nous ne pourrons pas visiter ce centre. Pour quelles raisons ? Nous ne le saurons pas. » De là à dire que ce passage était là uniquement pour apporter une illusion de secret, de « choses à cacher »...
At
“
C'est une forme de prostitution, ils échangent leurs terres contre du fric.
Refute
0
0
Non, troquer du foncier contre de l'argent, c'est une forme de commerce.
1
Il parle d'acheter la bonne conscience plus tard. Bon, pas sur que cette citation soit très intéressante de fact-checker, c'est une façon de parler qui n'est pas très correcte, mais bon.
Confirm
0
No source confirming this statement yet.
At
“
on a arrosé de pognon
Refute
0
No source refuting this statement yet.
Confirm
1
1
Le GIP Meuse a distribué "plus de 28 M€ injectés dans l’économie départementale" pour la seule année 2017, pour des projets d'entretient des réseaux routiers, de réhabilitation de logements, d'amélioration des sytèmes d'assainisemement de l'eau, de créations de crèches, d'achats de tableaux interactifs pour les écoles, etc.... voir les rapports d'activités dans "document téléchargeables" sur le site du GIP.
At
“
On était à quatre ou cinq strates de sous-traitance
At
“
Il y a quelques années, la convention collective majoritaire parmis les sous-traitants était celle de la métalurgie, aujourd'hui c'est celle du nettoyage
Sign up