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Thaïs d'Escufon

Militante identitaire français

Collaborative fact-checking of : 9 MENSONGES sur les BANLIEUES et comment y répondre.

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Thaïs d'Escufon
Ils (des politiques) disent que : les immigrés auraient été parqués dans les banlieues.
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over 3 years ago
"Six immigrés sur dix vivent ainsi dans les communes « densément peuplées » alors qu’en comparaison, ce n’est le cas que de trois non-immigrés sur dix. Il s’agit de villes-centres mais surtout de villes de banlieue où un nombre important de grands ensembles ont été construits au cours des années 1960 et jusqu’au milieu des années 1970."
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L'oratrice utilise dans sa vidéo un "ils" pour caractériser certaines personnes politiques qu'elle ne nomme pas mais qui doivent être on le suppose ceux qu'elle affiche à 0moin 24s da la vidéo : Mélenchon, Macron, Jadot et trois personnes moins connues en dessous. On a affaire ici à in bel argument réthorique ! On ne peut donc vérifier si ils l'ont dit mais juste le fait qu'ils sont supposé avoir dit.
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Thaïs d'Escufon
Les banlieues ont été créées à faveur de la modernisation économique de la France, pour accueillir le prolétariat qui venait en ville pour y travailler.
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Les cités des banlieues on été créés tardivement pour pouvoir loger les personnes de peu de moyens. Le logement n'avait bénéficié ni du plan Monnet ni du plan Marshall et la France faisait face à une importante crise du logement pour accueillir des populations travaillant principalement dans les banlieues industrielles. Elles ont été créés après l'expansion économique de l'après guerre et non pas en même temps.
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over 3 years ago
Je ne comprends pas bien en quoi ce que vous dites réfute la phrase en question
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Thaïs d'Escufon
[les banlieues] accueillent donc des provinciaux, mais aussi une immigration Européenne, notamment Pologne, Italie ou encore Portugal.
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Dans les années 1960 les banlieues [...] c'était l'accès à la modernité.
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Les banlieues constituaient un mieux pour des gens qui jusque là vivaient dans des bidonvilles ou des cités secours. Mais ce n'était pas un paradis : la construction d'ensemble d'immeubles importants sans réelles activités associés, vie sociale, etc... a provoquer de nombreux soucis : délinquance, suicides, ,etc... Ce type de pathologie de groupe fut nommée à l'époque "Sarcellite".
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over 3 years ago
Je ne vois pas en quoi votre lien est une source. C'est un texte publié sur le site du Parisien, sans auteur ni contexte.
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over 3 years ago
Voir archive INA et commentaire de Fabrice Grenard : "les cités [...] apparaissent comme un véritable symbole du progès et de la modernité." Ce n'est que plus tard que les conséquences néfastes des cités ont été constatées. On peut donc confirmer qu'effectivement, dans les années 60, les banlieues représentaient un accès à la modernité.
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Thaïs d'Escufon
Dans les années 1960 les banlieues c'était [...] l'accès au service public
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Thaïs d'Escufon
Dans les années 1960 les banlieues c'était [...] une proximité avec l'économie
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Les cités de banlieues ont été créé pour loger les travailleurs des grandes industries à une proximité quelquefois relative des grands ensemble industriels : D'autres cités ont été créé autour de grandes villes sans relations directes avec l'industrie mais probablement avec des secteurs économiques de moindre taille.
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Thaïs d'Escufon
Dans les années 1960 les banlieues [...] c'était propre
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over 2 years ago
Peut-être faut-il rappeler que des villes de banlieue comme Sarcelles sont apparues très peu avant les années 60 : le Maire donne la date de 1954
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Thaïs d'Escufon
Dans les années 1960 les banlieues [...] il n'y avait pas de criminalité ou très peu
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Thaïs d'Escufon
Dans les années 1960 les banlieues [...] il y avait une vie communautaire
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Thaïs d'Escufon
Dans les années 1960 les banlieues [...] toute la vie communautaire était organisée par le PCF.
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On ne peut dire toute la vie communautaire. Certes les mairies communistes ont favorisés la construction de cités "ouvrières" dans leurs villes et ont plus tard apporter des animations sociales dans ces quartiers. D'autres mairies non communistes ont fait des choix similaires. Les associatifs religieux catholiques, juifs, musulmans y ont aussi été actifs.
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Thaïs d'Escufon
Le PCF qui à l'époque (1960) faisait encore 25 % aux présidentielles.
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Thaïs d'Escufon
C'est avec le regroupement familial en 1976, sous J. Chirac, que les immigrés extra Européens arrivent en banlieue.
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La population immigrée était déjà présente en France bien avant 1976. La volonté de l'état de favoriser l'achat de leurs propres logements pour les plus aisés des habitants des cités à induit la libération de logements et permis à plus d'immigrès de les occuper Le lien avec le regroupement familial est juste une coïncidence de temps !
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Thaïs d'Escufon
les immigrés extra Européens arrivent en banlieue notamment car l’immobilier en centre ville est trop cher et ils y investissent alors les HLM (en banlieue).
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Le terme "investir" est inapproprié. Il n'y a pas d'investissement (apport de fonds). L'orateur voulait probablement dire, "ils sont alors logés dans les HLM".
At 
Thaïs d'Escufon
Quand cette immigration extra-Européenne arrive en banlieue, c'est elle qui les rendent invivable (les banlieues) et provoquent une fuite des blancs.
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La notion de "blanc" donnée par l'orateur est pour le moins ambigüe. Qui est blanc ? Fit-elle référence à une théorie de race où d'origine ethnique ? Un guyanais, un antillais, un travailleur sénégalais naturalisé ne le sont pas. Dans les années 70, le plus gros de l'immigration venait d'Afrique du Nord, relativement peu de l'Afrique sub-saharienne. Même dans les années 70 la migration venait principalement de pays où la population est en majorité considérée comme "blanche" : pays du Maghreb.
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over 3 years ago
Je n'ajoute pas une source mais un avis. parler de "Blanc", je trouve cela étonnant et c'est extrêmement simplifier les origines de chacun !
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Pour donner votre 'Avis', allez sur Youtube, sinon, merci d'ajouter des sources ou des commentaires qui permettent d'éclairer l'internaute.
At 
Thaïs d'Escufon
(lors que l'immigration des population extra-Européennes en banlieues) il s'est produit alors le phénomène du "white flight"
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La sortie des populations plus aisées des banlieues n'est pas liée au phénomène du "White Flight" décrit dans des études américaines mais due à la décision des gouvernements successifs d'arrêter la construction d'ensembles d'immeubles et de favoriser l'accès à la propriété dans les villes nouvelles.
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over 3 years ago
Et vos sources pour affirmer cela ?
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over 3 years ago
Bonjour, je voulais juste préciser que le but de cette plateforme est justement de donner des sources pour confirmer ou infirmer des affirmations. Une fois que les citations sont sourcées, le lecteur pourra se faire un avis plus éclairé. Cette plateforme n'a évidemment pas pour but de dire qui a tort ou qui a raison. Je vous laisse donc modifier/supprimer vos interventions qui ne rentreraient pas dans cette optique qui est de seulement donner des sources qui confirment ou infirment la citation.
At 
Thaïs d'Escufon
Aujourd'hui [...] très peu de blancs vivent en banlieue. et pour le peu qui y sont, ils vivent en communauté.
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La notion de "blanc" donnée par l'orateur est pour le moins ambigüe. La population immigrée vit pour 40% dans des logements sociaux. Les immigrés occupent 19% des logements sociaux.
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over 3 years ago
Comment on peut dire ca ? J'ai vécu en banlieue, et c'est tout a fait mélanger. Vous parlez pour toutes les banlieues ou juste certaine ?
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over 3 years ago
Vous semblez vouloir vous adresser directement à l'intervenante. Je vous conseillerais du coup de laisser un commentaire sur YouTube plutôt qu'ici, ça sera plus efficace et ça n'encombrera pas la plateforme pour quelque chose de peu constructif en l'état.
At 
Thaïs d'Escufon
Comme toutes les diasporas, les communautés immigrées ont une conscience ethnique et communautaire
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Thaïs d'Escufon
Du fait de leur trop grand nombre, ils (les immigrés extra-Européens) vivent entre eux et cela ne les intéressent pas de vivre avec nous.
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Thaïs d'Escufon
ils (des politiques) disent : la réalité des banlieues est difficile et seuls leurs habitants peuvent en parler.
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L'oratrice utilise dans sa vidéo un "ils" pour caractériser certaines personnes politiques qu'elle ne nomme pas mais qui doivent être on le suppose ceux qu'elle affiche à 0moin 24s da la vidéo : Mélenchon, Macron, Jadot et trois personnes moins connues en dessous. On a affaire ici à in bel argument rhétorique ! On ne peut donc vérifier si ils l'ont dit mais juste le fait qu'ils sont supposé avoir dit.
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Thaïs d'Escufon
Avec l'immigration massive, la population immigrée ne vit plus exclusivement en banlieue.
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Thaïs d'Escufon
Ils (des politiques) disent : on est allé les (immigrés extra-Européens) chercher pour reconstruire la France
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L'oratrice utilise dans sa vidéo un "ils" pour caractériser certaines personnes politiques qu'elle ne nomme pas mais qui doivent être on le suppose ceux qu'elle affiche à 0moin 24s da la vidéo : Mélenchon, Macron, Jadot et trois personnes moins connues en dessous. On a affaire ici à in bel argument réthorique ! On ne peut donc vérifier si ils l'ont dit mais juste le fait qu'ils sont supposé avoir dit
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Thaïs d'Escufon
Ce n'est pas nous ( les Français), c'est le grand patronat (qui est allé chercher les immigrés extra-Européens).
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Cet argument rhétorique est très simpliste, cela ressemble fort à un faux dilemme. Rien d'autre n'a agi ? Les politiques ? La décolonisation ? Les crises économiques ? Oui ce sont les industries qui ont proposé du travail aux immigrés et même chercher de main d'œuvre étrangère dans les années 1960, mais le "nous" contient-il les français de l'époque, ceux d'aujourd'hui ? Les français de l'époque ont élus des gouvernements qui ont poussé des projets industriels et économiques avec besoin de main d'œuvre
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Thaïs d'Escufon
Quand l'immigration de travail s'est présenté, la France était déjà en passe d’être reconstruite.
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Thaïs d'Escufon
Les patrons ayant au contraire tendance à privilégier les ouvriers locaux, les immigrés se retrouvaient bien souvent sans emplois.
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Thaïs d'Escufon
En 1953 entre 115 000 et 220 000 algériens se trouvant en France étaient au chômage.
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Thaïs d'Escufon
En 1951, l’année qui est considérée par les historiens comme la fin de la reconstruction.
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Thaïs d'Escufon
En 1951 [...] les maghrébins représentaient moins de 1 % de la population active métropolitaine.
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Thaïs d'Escufon
Il y a tellement beaucoup de faits de corruption, de grand banditisme ou de pauvreté dans leurs pays d'origine (au maghreb)
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Thaïs d'Escufon
Ils (des politiques) disent que : Les banlieues sont discriminées par rapport au reste de la France.
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L'oratrice utilise dans sa vidéo un "ils" pour caractériser certaines personnes politiques qu'elle ne nomme pas mais qui doivent être on le suppose ceux qu'elle affiche à 0moin 24s da la vidéo : Mélenchon, Macron, Jadot et trois personnes moins connues en dessous. On a affaire ici à in bel argument réthorique ! On ne peut donc vérifier si ils l'ont dit mais juste le fait qu'ils sont supposé avoir dit
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Thaïs d'Escufon
Aujourd’hui quand on vit en banlieue on a accès à tout le service public.
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En banlieue [...] on vit à 30 min des grands bassins économiques.
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Cette notion de 30 min de distance des grands bassins économiques s'appliquent à toutes les grandes villes et pas seulement à leurs banlieues.
At 
Thaïs d'Escufon
Lorsqu'on est un français périphérique, on doit reprendre la voiture, parfois plus d'une heure pour trouver du travail.
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L'orateur ne dit pas ce qu'il appelle un "français périphérique. Le sens premier serait quelqu'un vivant autour de la ville : donc dans une banlieue mais elle semble opposer cette personne aux populations des banlieues. Il s'agit peut-être des populations vivant dans ce que l'on appelle les "grandes banleues" ou dans les zones rurales ?
At 
Thaïs d'Escufon
On doit prendre la voiture [...] plus d'une heure pour trouver du travail. C'est notamment ce qui a été à l’origine de la crise des gilets Jaunes.
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L'augmentation d'une taxe sur les produits énergétiques (TICPE) a déclenché la crise es gilets jaunes. Ceci induisait des couts supplémentaires pour l'utilisation de la voiture, mais aussi pour le chauffage des habitations, les matériels agricoles, le transport routier. Les revendications ont rapidement inclus d'autres sujets : amélioration du niveau de vie, démission du président de la République, rétablissement de l'impôt sur la fortune, instauration du référendum d'initiative citoyenne.
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Thaïs d'Escufon
Extrêmement peu de personnes issues de l'immigration dans ces manifestations (gilets jaunes)
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Thaïs d'Escufon
Dominique Lorrain [...] publie en 2006 un rapport qui disait que la banlieue des Hautes-Noues bénéficiait d'un investissement public de 12 230€/habitant via la politique de la ville, quand Verdun ne recevait que 11,80 €/habitant.
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Thaïs d'Escufon
SciencesPo Paris avait mit en place [...] une entrée sur dossier sans passer par le concours dans les quartiers dits sensibles en 2001 pour les ZEP.
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Thaïs d'Escufon
Ils (des politiques) disent que : les émeutes de 2005 étaient une révolte économique et sociale.
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Le point de départ (des émeutes de 2005) c'était une soustraction à un contrôle de police de Zyed et Bouna, jeunes de la banlieue de Clichy-sous-Bois
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Émeutes de 2005 [...] escaladent rapidement avec jet de bombes gaz lacrymogènes devant les mosquées.
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Émeutes de 2005 [...] escaladent rapidement [...] tirs à balless réelles sur les policiers.
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42 % des allocataires de la CAF sont étrangers.
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Thaïs d'Escufon
Ils (des politiques) disent que : les problèmes de la banlieue sont dus aux facteurs économiques.
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La combinaison de différents facteurs tels que la pauvreté, le chômage, l’échec scolaire, l’absence d’intégration… a conduit à ce que des quartiers défavorisés se convertissent en zones de désordre social, des cités pour immigrés où règnent diverses formes de délinquance. Les représentants de l’Etat tels les policiers ou les pompiers, mais aussi les médecins, se retrouvent fréquemment dans l’impossibilité d’intervenir, cibles d’agressions collectives. On parle alors de zone de non-droit.
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Ils (des politiques) disent que : que c'est parce qu'ils se sentent exclus socialement qu'ils sont violents.
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La marginalisation de ces quartiers est le résultat de deux grandes catégories de causes: d’une part des causes économiques et sociales (précarité sociale, urbanisme, intégration ratée, déficience du système éducatif, désindustrialisation…) et, d’autre part, des causes liées à la délinquance, à la criminalité, dues aux trafics de drogues.
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Thaïs d'Escufon
Ils (des politiques) disent que : Si la police est attaquée en banlieue c'est parce qu'il y a beaucoup de bavures policières.
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Une étude conduite par le CNRS a démontré qu'un Noir avait 11,5 fois plus de chances qu'un Blanc d'être contrôlé par la police, sept fois plus de chances pour une personne d'origine arabe. En novembre 2016, la Cour de cassation a condamné pour la première fois l'État en statuant "qu’un contrôle fondé sur l’apparence physique est discriminatoire et que c’est une faute lourde" ouvrant la voie à une réforme de ces contrôles d'identité.
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L'oratrice utilise dans sa vidéo un "ils" pour caractériser certaines personnes politiques qu'elle ne nomme pas mais qui doivent être on le suppose ceux qu'elle affiche à 0moin 24s da la vidéo : Mélenchon, Macron, Jadot et trois personnes moins connues en dessous. On a affaire ici à in bel argument rhétorique ! On ne peut donc vérifier si ils l'ont dit mais juste le fait qu'ils sont supposé avoir dit
At 
Thaïs d'Escufon
Pour des raisons de censure, j’ai décidé de mettre cet extrait (bavures policières) en exclusivité sur Gettr.
At 
Thaïs d'Escufon
Ils (des politiques) disent qu'il n'y a pas de rapport entre la banlieue et l'immigration.
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