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Luc Montagnier

Biologiste, virologue, colauréat du Nobel de médecine 2008

Marc Henry

Directeur du laboratoire de chimie moléculaire de l'université de Strasbourg

Albert-Claude Quemoun

Docteur en pharmacie

Béatrice Milbert

Médecin généraliste et acupunctrice

Collaborative fact-checking of : Documentaire - La Science de l'Homéopathie

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De Jour En Jour
Un documentaire réalisé en partenariat avec l'association De Jour en Jour, l'association Esprit Libre, le Pr. Albert-Claude Quemoun et le Dr. Béatrice Milbert.
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Le docteur Béatrice Milbert, diplômée en acupuncture et médecines naturelles, est médecin généraliste et acupunctrice à Boulogne. Elle est également vice présidente de l'association Chronimed.
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Le docteur en pharmacie Albert-Claude Quemoun est l'actuel directeur de l'Institut Homéopathique Scientifique, qui dispense des formations en homéopathie et auteur de plusieurs ouvrages sur l'homéopathie. Il a été président de la société française d'homéopathie, et dispensait les DU homéopathie à l'université Paris 13.
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De Jour En Jour
Il existe une méthode de soin qu'on appelle l'homéopathie [...] qui a la particularité de soigner avec des principes actifs infiniment dilués
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over 6 years ago
"There have been four large scale assessments of homeopathy by national or international bodies: the Australian National Health and Medical Research Council; the United Kingdom's House of Commons Science and Technology Committee; the European Academies' Science Advisory Council; and the Swiss Federal Health Office. Each concluded that homeopathy is ineffective, and recommended against the practice receiving any further funding" Les prétentions de l'homéopathie n'ont jamais été prouvées.
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De Jour En Jour
Quand vous donnez un médicament, la première chose que vous faites c'est nuire : [...] car effectivement le médicament soigne certaines choses mais il détraque d'autres (choses)
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over 6 years ago
L'orateur se contredit lui-même ! "Car effectivement, le médicament soigne" Oui, la première chose qu'il fait : c'est soigner ! Après, il peut y avoir des effets secondaires, mais c'est pour cela qu'ils ne faut prendre des médicaments que lorsqu'on ne peut pas faire autrement !
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De Jour En Jour
Le médicament homéopathique ne soigne pas avec de la matière, il soigne avec de la lumière
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over 6 years ago
Ce qui est annoncé sans preuve peut être rejeté sans preuve ! Les affirmations extraordinaires demandent des preuves plus qu'ordinaires ! Et des preuves il n'y en a pas... (voir plus haut)
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De Jour En Jour
Nos explications sont basées sur des expériences. Expériences qu'on a faites et refaites des centaines de fois
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about 6 years ago
Quelle est la reproductibilité des expériences ? Quel type d'expérience ? Expériences personnelles des patients ? Des practiciens ? Expériences scientifiques ?
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Béatrice Milbert
Le déremboursement de l'homéopathie en France se base sur une étude Australienne qui a été discréditée par le sénat Australien lui-même
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over 6 years ago
Avant d'aller chercher la source de cette affirmation, je tiens à dire qu'elle ne constitue aucunement un argument discréditant cette étude : le sénat Australien est constitué de politiques qui n'ont de toute évidence jamais fait de science. C'est aux scientifiques de juger si cette étude est fiable ou si ces résultats ne représentent pas la réalité.
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Luc Montagnier
Pensez que, en France, je suis un paria, je suis membre de l'académie de médecine mais on m'interdit de parler d'homéopathie.
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Je n'ai strictement rien vu nulle part sur l'interdiction de quoi que ce soit. Mais il est vrai que la France a un regard de plus en plus critique envers l'homéopathie.
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Luc Montagnier
La reine d'Angleterre et la famille royale, depuis des générations, se traitent à l'homéopathie.
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about 6 years ago
C'est un mélange d'argument d'autorité (qu'est-ce que la reine d'Angleterre et la famille royale y connaissent en médecine ?), et d'argument d'ancienneté (en quoi le fait que c'est vieux nous renseigne sur l'efficacité du traitement ?).
At 
Béatrice Milbert
L'eau est le support de l'information dans le corps.
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Jusqu'à preuve du contraire, l'information du corps est stockée dans l'ADN, lui-même stocké dans les chromosomes. Ces chromosomes se trouvent (majoritairement) dans le nucléoplasme des noyaux des cellules, qui est effectivement composé de 70 à 90% d'eau. Mais ce nucléoplasme n'est qu'un réceptacle pour l'ADN qui lui, contient le code génétique de l'individu, donc l'information présente dans le corps.
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over 6 years ago
Et puis c'est très vague cette notion de l'information dans le corps. Quel type d'information? Destinée à qui ? A quoi ? Je ne suis pas médecin, mais il me semble que les nerfs transmettent des signaux électriques au cerveau correspondant notamment aux sensations de douleurs, de chaleur... A ce moment là, qu'es-ce qui est l'information ? L'électricité (les électrons?) ? Les ions qui vont servir aux processus électrochimiques dans les cellules neuronales ? Tout ça ne veut pas dire grand chose.
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Béatrice Milbert
L'eau dans nos cellules, elle n'est absolument pas comme l'eau du robinet : elle est structurée, elle est chargée et elle a cette capacité de détenir de l'information et de la restituer ou de la stocker.
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about 6 years ago
La molécule d'eau n'est pas chargée (elle est électriquement neutre). Elle possède en revanche un moment dipolaire permanent, mais c'est le cas aussi bien dans nos cellule que dans l'eau du robinet.
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over 6 years ago
Tant que le concept d'information n'est pas défini, on peut tout dire. Egalement, il faut définir eau : molécue H2O, ou l'eau et sa minéralisation, son état (liquide, gel, dans les tissus, etc.). En l'état, la description se pare de notions scientifiques, mais est particulièrement imprécise.
At 
Luc Montagnier
En science, il faut qu'un résultat soit reproduit ailleurs, de façon indépendante, pour qu'on y croit.
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over 6 years ago
Ce n'est pas affaire de croyance, mais affaire de modèle et/ou théorie vérifié. L'utilisation du verbe croire est inadaptée, voire trompeuse.
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over 6 years ago
Le verbe « croire » signifie tenir pour vrai. C'est devenu une habitude non justifiée de vouloir le bannir du vocabulaire de la connaissance.
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Luc Montagnier
J'ai fait des expériences, en rapport avec le sujet qui nous occupe, qui sont facilement reproductibles ailleurs.
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over 6 years ago
Annoncer avoir réalisé des expériences que l'on juge reproductibles n'est pas apporter la preuve de la reproductibilité : il faudrait pour cela pouvoir citer des expériences autres qui ont amené aux mêmes conclusions.
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Luc Montagnier
Ce que nous, nous apportons, ce sont des technologies qui permettent de détecter ces germes persistants sous certaines formes. Et ces formes, c'est de l'eau.
At 
Luc Montagnier
Mais dans les solutions très diluées, vous arrivez à des dilutions telles qu'il n'y a plus de molécule d'ADN du tout. Et malgré ça, la PCR classique reproduit l'ADN de départ.
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almost 6 years ago
Il fait surement référence à son papier, la partie matériel et méthode manque énormément d'information. Les figures sont mal légender, aucune information sur les vérifications, le couple d'amorce le cycle utilisé. Pour une affirmation tellement extraordinaire avoir un article qui ressemble à un mauvais rapport de stage de première année de fac est insuffisant.
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Marc Henry
Si maintenant on trouve de nouvelles lois qui sont les lois de la physique quantique, on va ouvrir un nouveau champ d'application, et ce nouveau champ d'application c'est ce qu'on appelle communément dans le grand public la médecine quantique.
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Marc Henry
Ce qui suppose donc qu'on a un phénomène qui s'appelle la mémoire de l'eau, que l'eau est capable de mémoriser des informations.
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Toute l'argumentation qui va suivre ne serait éventuellement valable que si le phénomène de la mémoire de l'eau était valide. Ce qui n'est pas le cas, les travaux initiaux de Jacques Benvéniste n'ayant pas été confirmés, et ceux de Luc Montagnier pas reproduits.
At 
10:12 L'eau à un rôle très important, nous sommes fait d'eau organisé[...] sans cette organisation on n'existerait pas,donc ce n'est pas seulement la médecine,c'est le principe même du corps humain qui dépend de l'homéopathie.
At 
De Jour En Jour
[ECRIT] Emmanuel RANSFORD, Epistémologue, chercheur spécialisé en Physique Quantique, Ecrivain et Conférencier
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about 6 years ago
- Chercheur "indépendant" (cf : observatoire du réel). Je n'ai trouvé aucune publication de lui dans une revue à commité de lecture (recherché sur Researchgate, Google Scholar et arxiv). Il n'a publié que des livres (donc sans revue par les pairs), ce qui ne fait pas de lui un spécialiste à mon sens. - OK pour ecrivain et conférencier (ce qui ne fait pas de lui une référence scientifique) - Je n'ai pas les compétences pour juger de son travail d'épistémologie.
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about 6 years ago
Sur arxiv (un seul résultat, d'un homonyme)
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